Aihe: Johtosävel?
1
John Titor
17.02.2007 16:51:08 (muokattu 17.02.2007 16:53:48)
 
 
(Yksi tyhmä kysyy enemmän kuin 10 viisasta ehtii vastata)
 
Onko se aina puoli sävelaskelta alempi kuin "jokin"? Myös luonnollisessa mollissa, jossa asteikossa ei ole puolta sävelaskelta alempana olevaa nuottia?
 
Onko se "jokin" vain sävellajin perussävel vai voiko se olla myös soinnun perussävel?

 
Johtosävel on teoriassa puoli alempi/ylempi kuin mikä tahansa sävel, käytännössä mikä tahansa vallitsevaan harmoniaan kuuluva sävel. Järkevintä niitä on soittaa kullakin hetkellä alla soivan soinnun sävelille, koska silloin ne haluavat purkautua johonkin (ts. johtosävelet kuulostavat nimensä mukaisilta) - jos ajattelee soittavansa soinnun säveliä johtosävelinä ei-soinnun/harmonian säveliin, tuloksena on 99% varmasti kasa kromaattista paskaa. Jos on joku tosi vahva harmoninen ulossoittoidea mielessä, voi näinkin tehdä, joku valistunut osaa varmasti kertoa esimerkinkin aiheesta. Käytännössä tällöinkin soitetaan vain johtosäveliä soinnun sävelille, mutta alla vallitsevasta harmoniasta johtuen asia on tulkittavissa "virheellisesti" siten, että soinnun äänet ovat johtosäveliä. Kysymys on kuitenkin vain siitä että ne ovat samaan aikaan soitettavassa linjassa johtosäveliä, ja alla vallitsevassa harmoniassa soinnun säveliä.
 
Jeah, aika selkeää touhua;)
Haluan vain päteä, oikeasti olen kuuro.
baron
17.02.2007 18:30:05
 
 
Kiitos, en oo ihan varma ymmärsinkö kertalukemalla, mutta ainakin pohdiskelun aihetta.
COB No 1 "The piano is the ultimate percussive and harmonic instrument"
Hianomies
17.02.2007 18:35:55
"Klassisen" teorian ja äänenkuljetuksen mukaan johtosävel on duuriasteikon 7. sävel, jolla on voimakas pyrkimys johtaa perussäveleen, joka siis on puoli sävelaskelta johtosäveltä ylempänä. Perinteisessä "ankarassa" äänenkuljetuksessa johtosävelen käsittelylle on tiettyjä erikoissääntöjä, kuten esim. että sitä ei saa kaksintaa. Duuriasteikon 7. sävel ei kuitenkaan aina ole automaattisesti johtosävel esim. esiintyessään perussoinnun (suurena) septiminä tai kolmannen asteen mollisoinnun kvinttinä.
 
Koska luonnollisessa molliasteikossa ei ole johtosäveltä ollenkaan, on sellainen pitänyt luoda "keinotekoisesti" eli lainata duurista, kuten esim. harmonisessa molliasteikossa.
 
Laajassa merkityksessä johtosävel voi olla mikä tahansa sävel, joka purkautuu joko puoli sävelaskelta ylempänä (alajohtosävel) tai alempana (yläjohtosävel) olevaan säveleen.
 
Kyllähän sä, Baron, nää tiesit?? Mä oon kovasti jo odotellut Baronin teoriakirjaa, missä se viipyy?
baron
17.02.2007 20:31:26 (muokattu 17.02.2007 20:36:40)
 
 
Kyllähän sä, Baron, nää tiesit?? Mä oon kovasti jo odotellut Baronin teoriakirjaa, missä se viipyy?
 
Viime pianotunnilla maikka käytti kotiläksyä antaessaan termiä johtosävel ja unohdin kysyä, mitä se tarkoittaa.
Muuten olisin kysynyt maikalta, mutta kun hiihtoloma edessä ja pitkä aika seuraavaan tuntiin, ajattelin kysyä toiselta hyvältä tietolähteeltä eli tältä teoriapalstalta.
 
PS Mitä se on jollain ulkomaan kielellä, jos netistä löytyisi lisäinfoa?
COB No 1 "The piano is the ultimate percussive and harmonic instrument"
Darsu
17.02.2007 21:38:26 (muokattu 17.02.2007 21:40:03)
Leading tone.
 
Sivuhuomautuksena - bongasin pari päivää sitten Wikipedian Maurice Ravel-artikkelista aiheeseen liittyvää triviaa:
(...) he preferred modes with major or minor flavors, for example the Mixolydian (...) and the Aeolian instead of harmonic minor. As a result, there are virtually no leading tones in his output.
 
Pitääpä kuunnella lähemmin, miten tuo kontribuoi hänen musiikkinsa ilmeeseen.
baron
17.02.2007 22:24:47
 
 
Leading tone.
 
tai leading note.
 
Sen verran löytänyt netistä, että ihan sekaisin. Ilmeisesti sekä suppea merkitys: Duurin, harmonisen tai melodisen mollin seitsemäs sävel että laaja merkitys, mikä tahansa sävel, joka on puoliaskeleen päässä soinnun sävelestä.
COB No 1 "The piano is the ultimate percussive and harmonic instrument"
piiska2
18.02.2007 18:41:23
Johtosävelet luovat melodiaan jännitettä samalla tavalla kuin pidätyssävelet. Ilman niitä melodiat kuullostavat lattealta. Esim. "Cherbourgin sateenvarjot" on täynnä kumpaisiakin. Monet ihmiset mieltävät sellaisen melodian "kauniina", jossa on pidätyksiä, johtosäveliä ja voimakkaita intervallihyppyjä.
(Teoriasta voi olla tietenkin montaa mieltä)
aaro
18.02.2007 19:02:53
Johtosävel on siis asteikon seitsemäs sävel ja sointuja purettaessa se yleensä purkautuu ylöspäin kun muut sävelet purkautuvat seuraavan soinnun lähimpiin nuotteihin.
 
Johtosävelen merkityshän jo selvisi mutta kun kerran siitä jotain tiedän niin tieto ei kai ole pahitteeksi, voipahan tuntea olevansa ylpeä kun on lukenut harmoniaoppia :D
 
Johtosäveltähän esiintyy septimisoinnuissa ja etenkin viidennen asteen septimisoinnuissa aika paljon mutta sitähän on myös muissa soinnuissa, vai onko sittenkään...?
 
Näin kun alkaa pohtimaan niin molliasteikossahan(harmonisessa) johtosäveltä ei juurikaan esiinny muissa kuin viidennen asteen soinnuissa vai?
Hianomies
18.02.2007 19:47:55
Johtosävel on siis asteikon seitsemäs sävel ja sointuja purettaessa se yleensä purkautuu ylöspäin kun muut sävelet purkautuvat seuraavan soinnun lähimpiin nuotteihin.
 
Etenkin jos se on ylimmässä äänessä. Aikanaan Viitalan Mauri opetti satsiopissa purkamaan se ylöspäin myös muissa äänissä, ettei kuulosta modaaliselta... :)
 
Johtosäveltähän esiintyy septimisoinnuissa ja etenkin viidennen asteen septimisoinnuissa aika paljon mutta sitähän on myös muissa soinnuissa, vai onko sittenkään...?
 
Niin, siis pienseptimisointu dominanttitehona sisältää johtosävelen, joka on siis se soinnun terssi. Ja välidominanttisoinnussahan on tietysti sitten se uuden (poikkeama-)sävellajin johtosävel. Mitä mui sointuihin tulee, niin kts. mun edellinen vastaus. Ja siis nyt on kyse ns. tonaalisesta johtosävelestä.
 
Näin kun alkaa pohtimaan niin molliasteikossahan(harmonisessa) johtosäveltä ei juurikaan esiinny muissa kuin viidennen asteen soinnuissa vai?
 
Harmonisen mollin 3. aste.
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)