Tietokoneet ja musiikkiohjelmat ›

...niin silloin ei välttämättä ratkaisu löydy nopeammasta kovalevystä vaan syitä kannattaa etsiä jostain muualta ennen kuin syytää rahojaan uuteen levyyn.
 
Mites, mahtaakohan löytyä ulkoisia kovalevyjä PCMCIA-liitännällä? Mikäli olen oikean käsityksen saanut, niin PCMCIA-väylässä liikkuva tieto ei kuormita CPU:ta läheskään niin paljon mitä Firewiressä liikkuva, saati USB:ssä.
 
jos em. kaltaisia kovalevyjä ei löydy, niin mitenkähän toimisi sellainen ratkaisu, että hommaisi PCMCIA-väylään sopivan Firewire-interfacen, ja kovalevy sitten siihen kiinni? Toinen FW-linja siksi, että audiointerfacea ja kovalevyähän ei kannata tuupata samaan linjaan syömään toistensa kaistaa.

jos em. kaltaisia kovalevyjä ei löydy, niin mitenkähän toimisi sellainen ratkaisu, että hommaisi PCMCIA-väylään sopivan Firewire-interfacen, ja kovalevy sitten siihen kiinni? Toinen FW-linja siksi, että audiointerfacea ja kovalevyähän ei kannata tuupata samaan linjaan syömään toistensa kaistaa.
 
Kattele ennemmin vastaavaa Sata-adapteria, jolla saat kiinni ulkoisen sata-levyn. Sata-liitännän maksimisiirtonopeus on melkein nelinkertainen verrattuna firewireen, jolloin todellinen siirtonopeuskin lienee huomattavasti parempi, varsinkin kun sata-liitäntä on tarkoittettu nimenomaan kovalevyn liittämiseen eikä yleiskäyttöön kuten firewire tai usb..

Kattele ennemmin vastaavaa Sata-adapteria...
 
Jep kiitti vinkistä, enpä ollut hoksannutkaan että tuollainenkin liitäntämahdollisuus on olemassa (eSATA). Verkkokaupasta katselin, niin sieltä ainakin löytyy PCMCIA-ESATA -adapteri luokkaan 40€ ja muutama ulkoinen kovalevykin moiselle liitännälle.
Tuossa taitaapi olla ylivoimaisesti paras ratkaisu ulkoisen kovalevyn liittämiseen. Saapahan jotakin käyttöä tuolle PCMCIA-korttipaikallekin.
 
Passe, päivittelehän taas aloitusviestiä, erittäin mainitsemisen arvoista asiaa ilmeni jälleen kerran. :)

Paljonko kannettavaan maksaa sellainen Firewire-kortti?
 
Kysytään nyt tässä vielä, kun olen tuolta Thomannilta katsellut uutta äänikorttia kannettavaa varten. Onko kellään mielipidettä näistä:
 
http://www.thomann.de/fi/esi_quataf … 610_firewire_recordinginterface.htm
http://www.thomann.de/fi/edirol_fa66.htm
 
Tai sitten jostain muusta samassa hintaluokassa pyörivästä?

Paljonko kannettavaan maksaa sellainen Firewire-kortti?
 
Kysytään nyt tässä vielä, kun olen tuolta Thomannilta katsellut uutta äänikorttia kannettavaa varten. Onko kellään mielipidettä näistä:
 
http://www.thomann.de/fi/esi_quataf … 610_firewire_recordinginterface.htm
http://www.thomann.de/fi/edirol_fa66.htm
 
Tai sitten jostain muusta samassa hintaluokassa pyörivästä?
 
Itse ottaisin mukaan vertailuun myos Line6 Toneport UX2:n jollei toi firewire ole aivan ehdoton edellytys. Se on satasen halvempikin ja tarjoaa lähes samat liitännät kuin noi em. interfacet.

Onko kellään mielipidettä näistä:
 
http://www.thomann.de/fi/esi_quataf … 610_firewire_recordinginterface.htm
http://www.thomann.de/fi/edirol_fa66.htm
 
Tai sitten jostain muusta samassa hintaluokassa pyörivästä?
 
Noita saman sarjalaisiahan on ainakin sen tusinan verran. Specseiltään ja olettaisin että laadultaankin nuo ovat kovin samanlaisia kaikki tyynni. Pitkälti ihan makuasia minkä noista sitten valitsee.

Mites käytännössä ton firewiren kanssa käy Appleissa ton virran riittävyyden kanssa, jos ei halua raahata mukana ulkoisia virtalähteitä?
http://developer.apple.com/document … uid/TP40003892-DontLinkElementID_20
 
Eikö aika moni audio interface -laitekin vaadi Firewire-portista 9-12 wattia?
 
Vai kannattaako tyytyä suosiolla USB-Audio-interfaceen ja jättää FireWire esim. nopean kiintolevyn käyttöön esim. LaCie Rugged-sarja?
http://www.lacie.com/products/product.htm?pid=10721
 
Tolla tavalla mukaan saisi USB-audio-interfacen ja nopean kovalevyn, jotka toimisivat kannettavan virtalähteellä. Vaikuttaisi ihan sopivalta siirrettävältä studiolta...

Mites käytännössä ton firewiren kanssa käy Appleissa ton virran riittävyyden kanssa, jos ei halua raahata mukana ulkoisia virtalähteitä?
http://developer.apple.com/document … uid/TP40003892-DontLinkElementID_20
 
Eikö aika moni audio interface -laitekin vaadi Firewire-portista 9-12 wattia?
 
Vai kannattaako tyytyä suosiolla USB-Audio-interfaceen ja jättää FireWire esim. nopean kiintolevyn käyttöön esim. LaCie Rugged-sarja?
http://www.lacie.com/products/product.htm?pid=10721
 
Tolla tavalla mukaan saisi USB-audio-interfacen ja nopean kovalevyn, jotka toimisivat kannettavan virtalähteellä. Vaikuttaisi ihan sopivalta siirrettävältä studiolta...
 
Molemmista on ollut puhetta, virran otto kortille koneelta on käytännössä enemmänkin vain sellainen backup mahdollisuus. Jos päädyt USB:hen niin osta ihmeessä USB2-väyläinen kortti. Tsekkaa tuo sata-adapterin kanssa toimiva ulkoinen kovo josta Pete puhui tuossa aiemmin, tuon taidan hommata itsekin.

Vai kannattaako tyytyä suosiolla USB-Audio-interfaceen ja jättää FireWire esim. nopean kiintolevyn käyttöön esim. LaCie Rugged-sarja?
http://www.lacie.com/products/product.htm?pid=10721
 
Tolla tavalla mukaan saisi USB-audio-interfacen ja nopean kovalevyn, jotka toimisivat kannettavan virtalähteellä. Vaikuttaisi ihan sopivalta siirrettävältä studiolta...
 
Muinaisesta viestiketjusta löydettyä: ( http://muusikoiden.net/keskustelu/p … s.php?c=33&t=109763&co=1500 )
 
USB 2.0 on nopeasti silmäiltynä speksejen mukaan nopeampi kuin firewire, mutta käytännössä homma toimii audio/videojutuissa hieman eri lailla koska siiretään paljon isoja tiedostoja, eikä pikkusia paketteja kuten esim toimistossa...

Lukutesti:
 
* 5000 tiedostoa (yht 300 MB) FireWire 33% nopeampi kuin USB 2.0
* 160 tiedostoa (yht 650 MB) FireWire 70% nopeampi kuin USB 2.0

Kirjoitustesti:
 
* 5000 tiedostoa (300 MB total) FireWire 16% nopeampi kuin USB 2.0
* 160 tiedostoa (650MB total) FireWire 48% nopeampi kuin USB 2.0

Firewire toimii peer to peer periaatteella ja usb master-slave periaattella. usbissa paketit törmäilee ja firewiressä ei. Firewire 800 on sitten vielä nopeampi kuin nämä testit.
 
Ja kuten jo muutamaan otteeseen mainittu, paras vaihtoehto tällä hetkellä on hommata se PCMCIA-korttipaikkaan sopiva ESATA-adapteri ja ulkoinen kova vastaavalla liitännällä. Tällöin teoreettinen maksimitiedonsiirtonopeus on PCMCIA:n rajoittamana (SATA-väylässä riittäisi speksejä suurempaankin nopeuteen) 1064Mb/s, siinä missä USB2 jää 60 480Mbit/s vauhtiin. Kaiken lisäksi USB ja FW syövät tiedonsiirron aikana enemmän tehoa mitä tuo ESATA-ratkaisu.

Kiitoksia hieman ohimenneistä vastauksista, mutta päättelen niistä että FireWire/USB ei ole luotettava virtalähde ulkoisille audio-interfaceille ja että FireWire kannattaa säästää erityisesti kiintolevyn käyttöön pienemmissä äänityspuuhissa.
 
Ja kuten jo muutamaan otteeseen mainittu, paras vaihtoehto tällä hetkellä on hommata se PCMCIA-korttipaikkaan sopiva ESATA-adapteri ja ulkoinen kova vastaavalla liitännällä. Tällöin teoreettinen maksimitiedonsiirtonopeus on PCMCIA:n rajoittamana (SATA-väylässä riittäisi speksejä suurempaankin nopeuteen) 1064Mb/s, siinä missä USB2 jää 60 480Mbit/s vauhtiin. Kaiken lisäksi USB ja FW syövät tiedonsiirron aikana enemmän tehoa mitä tuo ESATA-ratkaisu.
 
PCMCIA-E SATA-adapteri on varmasti nopein. Mutta jos haetaa läppäriä nauhoituspuuhaan, todennäköisesti sitä halutaan myöss liikutella. Mobiilit eSATA-levyt eivät ole tässä suhteessa kovinkaan käteviä, koska mukana tulee ylimääräinen virtalähde
http://www.tomshardware.com/2006/08 … al_hard_drive_goes_esata/page3.html
 
Nykyisen läppärin kanssa tulee läppäir/kovolaukun lisäksi toinen laukullinen piuhoja ja virtalähteitä, puhumattakaan siitä vaivasta kun pitää kontata työpisteen alla kotoa lähtiessä / palatessa.

PCMCIA-E SATA-adapteri on varmasti nopein. Mutta jos haetaa läppäriä nauhoituspuuhaan, todennäköisesti sitä halutaan myöss liikutella. Mobiilit eSATA-levyt eivät ole tässä suhteessa kovinkaan käteviä, koska mukana tulee ylimääräinen virtalähde...
...Nykyisen läppärin kanssa tulee läppäri/kovolaukun lisäksi toinen laukullinen piuhoja ja virtalähteitä, puhumattakaan siitä vaivasta kun pitää kontata työpisteen alla kotoa lähtiessä / palatessa.
 
...Puhumattakaan niistä 10 mikistä, mikkitelineistä, piuhoista ja niin edelleen jotka pitää ottaa jokatapauksessa mukaan. :)
 
Jokatapauksessa, jos päädytään ulkoisen kovalevyn tarpeeseen, niin ei se yksi virtalähde siinä paljoa paina. Tosin paras keino on hommata sellainen läppäri jossa on paikka kahdelle kovalevylle niin tämä "ongelma" ei edes tule vastaan.
 
Onhan tämä omalla tavallaan aika mielenkiintoista mietiskellä, mitä koneelta todellisuudessa haluaa nauhoitushommissa. Jos ulkoisia asemia alkaa olemaan useampia, niin kannattaa oikeasti miettiä tuota aiemmin esilletullutta miniATX-koteloa, johon kuitenkin oletusarvoisesti saa sisään suht helposti monenlaista rautaa?
Tämän koko homman tarkoitushan ei ole antaa yksiselitteisiä vastauksia, vaan vaihtoehtoja joista kukin saa valita itselleen sopivimman.
 
Ja niin edelleen päläpäläpäläpälä... huooh. Tulin muten juuri baarista, siksi teksti voi olla hieman sekavaa. :D

Jokatapauksessa, jos päädytään ulkoisen kovalevyn tarpeeseen, niin ei se yksi virtalähde siinä paljoa paina. Tosin paras keino on hommata sellainen läppäri jossa on paikka kahdelle kovalevylle niin tämä "ongelma" ei edes tule vastaan.
 
Tällainen löytyy esim. HP:n valikoimista dv9000-sarjalaisista. 2 x 160 gigaa (5400 rpm) tai 2 x 100 gigaa (7200 rpm) läppärissä on jo aika kivasti ja mahdollistaa RAIDILLA esim. joko yhden 160 gigan varmistetun levyn tai yhden supernopean 200 gigan levyn.

Sata-liitännän maksimisiirtonopeus on melkein nelinkertainen verrattuna firewireen, jolloin todellinen siirtonopeuskin lienee huomattavasti parempi, varsinkin kun sata-liitäntä on tarkoittettu nimenomaan kovalevyn liittämiseen eikä yleiskäyttöön kuten firewire tai usb..
 
Teoretisointi lukujen valossa on kivaa :-D. Käytännössä esim. fw800:lla (PowerBook, Lacien levyt) ei ole tullut vielä rajoja vastaan mobiiliäänityskeikoilla. Kaksikymmentä raitaa tallentuu kerralla nipottelematta, ja päälleäänityksien yhteydessä läppäriltä on tullut parhaimmillaan toistettua 60+ raitaa. Laatuna useimmiten 24/48 ja interface näissä sillä normi-firewirellä kiinni. Ennen tuossa siis loppuu (nykymittapuun mukaan alitehoisen) koneen CPU:lta vääntö kuin levy (tai fw-väylä) muodostuu pullonkaulaksi.

Multa löytyy itseasiassa tuo sama HP Pavilion DV9014. Kohtuullisen uusi, enkä ole ehtinyt vielä saamaan tuota FR:n Saffire Prota kaveriksi. Sen sijaan löytyy ulkoinen firewire ja ilokseni olen saanut huomata että koneen omakin levy pyörittää sujuvasti monta kymmentä raitaa 44.1/16 laadulla.
 
Tähän mennessä kone on pelannut asio4all-ajurilla ja integroidulla äänikortilla ja entiseen 1,8gHz koneeseen ero on ollut aivan älytön. Mieletön määrä raskaita VST/-i plugareita pyörii aivan real-time latenssilla, eikä DAW:n prossumittari mene edes puolivälin ylitse.

Tässä vaiheessa on aika raportoida vastoinkäymisistäni. Tulikivenkatkuista avautumista luvassa.
 
Eli läppärini ja sen mukana toimitetun HP-räätälöidyn wintoosan kanssa tuli vastaan sellainen ongelma, että järjestelmän uudelleenasennuksessa asennusohjelma ei antanut mahdollisuutta osioida kovalevyä! Kerrassaan uskomatonta. Eli kun tökkäsin asennusrompun sisään ja boottasin, kone kysyy käytännössä vain seuraavaa:
 
A) Korjataanko olemassaolevaa Windows-asennusta
B) Asennetaanko Windows uudelleen
 
Uudelleenasennuksessa seuraava kohta vain varmistaa, että formatoidaanko kovalevy ja asennetaanko windows. Ei tietoakaan osioinnista tai mistään muustakaan mistä voisit jotenkin vaikuttaa järjestelmän asennukseen.
On kerrassaan uskomatonta, millaisina idiootteina ihmisiä pidetään... "laitetaan semmonen simppeli asennusjuttu että asennus on helppoa". Siis voi V***U.
 
Kyselin asiasta HP:n online-tukeen turvautuen, palvelu siellä oli moitteetonta mutta sanoma oli lohdutonta, lainaus tuolla: http://forums1.itrc.hp.com/service/ … /questionanswer.do?threadId=1103269
 
Eli minun pitäisi hommata TOINEN Windows-lisenssi, jotta saisin asennettua järjestelmän haluamallani tavalla. Eikös tässä täyty jo selkeästi ehdot, että voisin palauttaa tuotteen läppärini takuuseen vedoten? (E: Tsekatkaa linkki ennenkuin kommentoitte!)
 
Eikä siinä vielä kaikki, HP:n foorumilla pähkäiltiin noita Firewire-piirisarjojen speksejä, ja sellainen seikka ilmeni omistamastani HP NX9420:sta, että PCMCIA:n ja Firewiren ohjausta hoitelee samassa PCI-väylässä oleva piiri. Voi vain arvata, mitä sitten tapahtuu kun tuohon PCMCIA:han tökkää esata-adapterin ja kovan kiinni, ja alkaa purkittamaan audioita Firewire-interfacella, joka siis käytännössä jakaa tuon PCI:n kaistan PCMCIA:n kanssa. Kivaa.
 
Pähkäilyt täällä: http://forums1.itrc.hp.com/service/ … /questionanswer.do?threadId=1103318
 
Tarkennetaan nyt vielä senverran, että minulla ei VIELÄ ole tuota adapteria eikä ulkoista kovalevyä, tämän viikon aikana sen pitäisi postista minulle putkahtaa. Jahka saan lootan kiinni, testailen ja raportoin kokemuksistani.
Pakko myöntää, että ei hyvältä näytä.

Kanttori, onko tuo ainoa tapa partitioida kovalevy? Eikös siellä windowsin syövereissä ole työkalut kovalevyn partitiointiin? (Itse ole ainakin onnistunut jakamaan ulkoisen kovalevyni haluamallani tavalla ja olen käytännössä melko tietokoneymmärtämätön.)
 
Lisäksi luulen, että pääset parempiin tuloksin jättämällä koneen oman kovalevyn pilkkomatta ja käyttämään äänittelyyn ulkoista kovalevyä (jonka voit tarpeen vaatiessa jakaa osiin).

Kanttori, onko tuo ainoa tapa partitioida kovalevy?
 
Tässä tapauksessa on, jos halutaan pysyä yksinkertaisella tasolla. Kyllähän varmaankin on olemassa sellaisia ohjelmia, jotka osaavat pilkkoa jo käytössä olevia partitioita, mutta siihen pelleilyyn en lähde.
Tarkoitukseni on siis asentaa koneeseeni kaksi erillistä wintoosaa, toinen yleiseen hauskuuteen ja toinen audiokäyttöön pyhitettyyn viritelmään. Siksi osioiminen heti alkuvaiheessa on ehdottoman tärkeää.
 
Eikös siellä windowsin syövereissä ole työkalut kovalevyn partitiointiin? (Itse ole ainakin onnistunut jakamaan ulkoisen kovalevyni haluamallani tavalla ja olen käytännössä melko tietokoneymmärtämätön.)
 
Saattaa ollakin, mutta sillä ei ole merkitystä, koska se systeemilevy on ja pysyy, sitä ei voi enää pilkkoa ilman kikkailuja. Ja edelleenkään, sille tielle en lähde.
 
Lisäksi luulen, että pääset parempiin tuloksin jättämällä koneen oman kovalevyn pilkkomatta...
 
Minun näkemys on se, että järjestelmällä pitää olla sille pyhitetty osio, mille ei asenneta wintoosan lisäksi käytännössä mitään muuta. Muut ohjelmat ja datat sitten omalle osiolleen. Tällä järjestelyllä saavutetaan se etu, että järjestelmän uudelleenasennuksessa tiedostoja ei tarvitse käytännössä varmuuskopioida mihinkään, koska kajotaan vain siihen osioon, missä on vain windows.
 
...ja käyttämään äänittelyyn ulkoista kovalevyä (jonka voit tarpeen vaatiessa jakaa osiin).
 
Tämä onkin tarkoitus. Saapi nähdä miten homman suhteen käy, ikäväkseni kun audiointerface on firewiressä ja ulkoinen kovalevy tulee olemaan pcmcia-korttipaikassa, ja nämä molemmat inkkeet on kytketty rautatasolla samaan pci-väylään, mikä on kaikkea muuta kuin hyvä juttu.

Veikkaisin, että tästä on joku jo aiemmin maininnut mutta kuitenkin: Koska läppäreiden käyttö äänitetuotantohommissa tuntuu olemaan myös/etenkin aloittelijatasolla vakavasti lisääntymään päin niin eikö tätä kannattaisi laittaa FAQ:ksi?
 
pelkkä ehdotus....elkee ampuko..

Eli minun pitäisi hommata TOINEN Windows-lisenssi, jotta saisin asennettua järjestelmän haluamallani tavalla.
 
HP:n tuki puhuu totta puhuessaan Windowsin RETAIL-versiosta, mutta OEM-versiosta ei vihjata mitään, mikä on melkolailla harhaanjohtavaa tässä tapauksessa. Nimittäin koneesi pohjassa oleva windows-lisenssi oikeuttaa sinut laillisesti käyttämään oem-windowsia, asensit sen sitten miltä asennusmedialta hyvänsä. Retail-versioon tuo lisenssikoodi ei käy, mutta nimenomaan siihen oem-versioon (josta olet sitäpaitsi maksanut osana koneen hintaa). OEM- ja Retail-versioilla ei ole puolestaan käytännön kannalta juurikaan muuta eroa, kuin että OEM-version pystyy ostamaan ainoastaan tietokoneen tai sen osien kylkiäisenä, ja Retail-versioita myydään sitten erikseen ja isommalla hinnalla.
 
Mulla on itelläni hyvin samantyyppinen kone, HP nx6325, johon ihan juuri äskettäin asensin juurikin tuollaisen systeemin jota ajat takaa. Jaoin kovalevyn kolmeen osaan, joista ensimmäiselle asensin audio-käyttiksen, kakkososiolle tuli käyttis ihan normaalikäyttöön ja kolmas osio toimii sitten "varastona". Asennus / osiointi tapahtui erilliseltä windows xp pro oem -levyltä. Tuolla recovery-systeemillä saa tosiaan heittää vesilintua, jos vähänkään spesiaalimpaa setuppia hakee. Sillähän siis pystyy ainoastaan palauttamaan koneen "tehdasasetuksiin". Ennen esiasennetun käyttiksen pois jyräämistä kannattaa poistaa kovalevyllä oleva recovery-partitio, mikäli mielii tehdä sen helposti. Siitä ei tuntunut olevan muuta kuin haittaa kun itse aluksi jätin k.o. osion levylle "varmuuden vuoksi". Noh, osion poistaminen onnistui loppujen lopuksi kuitenkin erinäisten hölmöilyjen jälkeen.
 
Eli kun sinulla on koneen mukana hankittu laillinen windows-lisenssi (tyyppiä OEM), jonka lisenssikoodi löytyy koneen pohjasta, ei mikään estä sinua asentamasta käyttistä joltain muulta oem-asennuslevyltä. Eli jos esim. imutat käyttiksen netistä ja käytät tuota lisenssikoodia, et sorru mihinkään laittomuuksiin. Windowsissahan (oem) maksetaan siis käytännössä vain ja ainoastaan tuosta lisenssistä.
 
Ajurithan saa sitten erillään HP:n sivuilta. Mainittakoon muuten kaiken varalta (mikäli ei ollutkin jo tiedossa), että tuohon nx 9420 -koneeseen täytyy asentaa kovalevyn sata-ajuri ennen windowsin puhdasta asennusta. Muutoin kone ei löydä kovalevyä.
 
edit: pientä korjausta