Studiotyöskentely ›

Herätelläänpä tätä vähän henkiin, ennen kuin pääsee kokonaan valumaan bittiviidakkoon. Pistin pöytäkoneen myyntiin ja ostin läppärin tilalle. Nyt pitäisi sitten hommata tulilanka korttia, jollu hoituu homma kuin homma.
 
Joko jollain on kattavampaa kokemusta saffire pro:sta, Alesiksesta tai fire studiosta?

Nostetaan nyt röyhkeästi mutta.. No niin, aikaa on kulunut ja pahin hype on kaiketi laskenut.. Onko tuosta masiinasta mihinkään?
 
Kenelle tuo otsikon mukainen masiina sitten päätyi ja kenen räkissä tuo on pysynyt..?

Ei sitte.. :(

(Miten paljon Firewireen oikein mahtuu?!)
 
400 Mbit tai 800 Mbit, riippuen laitteistosta. 400 Mbit FireWirellä saa maksimissaan:
 
400 Mbit = 50 MB/s = 51200 KB/s
44.1 kHz 24-bit Stereo = 2116,8 KB/s
51200 / 2116,8 = 24,19 = ~24 raitaa kerralla 44.1 kHz 24-bit Stereota.
 
800 Mbitillä sitten tuplamäärä, eli 48 raitaa kerralla.
 
Tässäpä vielä taulukkoa eri laaduilla:

kHz     Bit  M/S     Bitrate  400 Mbit 800 Mbit
44,1    16     1     705,6      72       145
44,1    24     1     1058,4     48       96
44,1    16     2     1411,2     36       72
44,1    24     2     2116,8     24       48
48      16     1     768,0      66       133
48      24     1     1152,0     44       88
48      16     2     1536,0     33       66
48      24     2     2304,0     22       44
96      16     1     1536,0     33       66
96      24     1     2304,0     22       44
96      16     2     3072,0     16       33
96      24     2     4608,0     11       22
 
Kaksi viimeistä palkkia kertovat kuinka monta raitaa rivin mukaisella laadulla saa nauhoitettua. M/S = Mono/Stereo, jossa 1 = Mono, 2 = Stereo.

Olis kiva kuulla tän värkin latensseista ja muutenki mielipidettä laitteesta, saattais olla keväämmällä hankinnan alla. Kannattaako harkita vai kannattaako suoraan säästää parempaan.

Moi. Ajattelin kirjoittaa vähän kokemuksista. Mulle tää tietokoneella äänittäminen on uusi juttu. Ostin kyseisen laitteen tuossa muutama päivä sitten St.Pauls Soundista Nummelasta 699€.
 
Laitevalmistajahan suosittelee koneelle firewiren piirisarjaksi TI:a (Texas Instruments). Mun koneessa ei ollut entuudestaan tulilankaporttia/korttia, joten sellaisen jouduin ostamaan. TI:n piireillä kortteja on kuulemma harvassa, joten jouduin sijoittamaan VIA:lliseen (heh) Sunix 1394A Firewire 400PCI: 35€. Pelkäsin, että tämän kanssa tulee ongelmia. Eipä oo vielä ainakaan tullut. Yhteys muodostuu loistavasti joka kerta.
 
Softana mulla on Cubase SX3, joka toimii myöskin tähän mennessä upeasti. Puhetta on ollut, että ohjelma kaatuilisi usein. Eipä mulla kertaakaan, vaikka tässä on kymmenisen tuntia sitä muutamana päivänä käyttänyt. Focusriten ajurit ja ohjaussoftan asensin mukana tulleelta CD:ltä.
 
Kävin eilen äänittämässä rumpuja viidellä kanavalla. Cubase kysyy "pikamoodilla mono 24trk" käynnistäessä kanava-asettelua ja klikkailin vaan ykkösestä kasiin linjat. Ei mitään ongelmia. XLR:t kiinni ja tasot kohdalleen saffiresta.
 
Etuasteet kuulostaa kyllä hyviltä.
 
Kovalevytallentimen käyttöön verrattuna ihan käsittämättömän kätevää.
 
Tietokoneena itse koottu 3GHz AMD, 160Gt Sata2 kiintolevyllä, 1Gt dualchannel muistia. Tehot tuntuu riittävän tähän mennessä hyvin useammillakin plugareilla. Katsotaan sitten myöhemmin enempien raitojen kanssa.

Joo, mietin aikasemmin tämän Focusriten ja Presonuksen Firestudion välillä. Firestudio maksaa, ainakin vielä 100€ enemmän. Enpä usko, että voi Focusritesta pistää paremmaksi.

Jokos tämä on täällä mainittu? "Välimallia" Presonukselta.
 
http://www.presonus.com/digimax_fs.html
 
E:) Oho, se ei ollutkaan äänikortti...
 
Gin tonic on vähän tämmöstä:-)

Itselläni ollut otsikon mukainen vempele nyt vajaa pari viikkoa käytössä, ja kerran käyty treeniksellä testailemassa rumpujen kanssa. Hyvin pelitti 8 kanavalla, ei ollut minkäänlaisia ongelmia. Latenssitkin ovat kohdallaan, kitaransoitto luonnistuu softaplugarilla kuin vettä vaan... siis hardiksen ja softan puolesta, soittajan taidot ovat sitten asia erikseen.
 
Interface on kiinni läppärissä (HP 9420NX, TI:n FW-piiri) jossa 1GB muistia ja 80GB kovalevyä.
 
Yleisesti ottaen kyseessä on laadukas audiointerface, mutta pari pientä valittamisen aihettakin on tullut vastaan:
 
Jotta "kortin" monitorointitasoa voi säätää suoraan potikasta, täytyy tietokoneessa käynnistää aina saffiren kontrolliohjelma, jotta "hardware control" kytkeytyy päälle... jostain ihmeen syystä se ei ole oletuksena päällä. Tuo on ehdottomasti korjaamista vaativa asia, etenkin jos/kun saffirea käyttää järjestelmän pääasiallisena äänentoistohardwarena. Alussa nimittäin aiheutti melkoisesti pähkäilyä ja mietiskelyä, kun ääni kuului, mutta sen voimakkuus ei muuttunut käännettäessä monitor-potikkaa.
 
Toinen asia on joskus (lue: _erittäin harvoin_) tuleva räpsähtely ja poksahtelu, joka alkaa kun avaat jonkun audiotiedoston, ongelma poistuu kun sammutat ja käynnistät saffiren uudelleen. Tämä voi johtua myös siitä, että koneessani on vielä tällä hetkellä asennettuna vain yksi käyttis, jota käytän kaikkeen mahdolliseen - siis netti, virustorjunta, palomuurit, pari peliä jne jne... joten sitä ylimääräistä, tehoa syövää tauhkaa, on taustalla päällä enemmän kuin tarpeeksi.
 
Hyviä puolia:
+ 2 kuulokelinjaa omilla reitityksillä ja riittävällä vahvistuksella, molemmille oma volumesäätö
+ Signaalin yliohjautumisen ilmaisuledit joka kanavalla
+ "DI-boksi"
+ Sanovat että hyvät etuasteet (Itse en ole testaillut/vertaillut moisia)
+ Ketjutusmahdollisuus useammalle saffirelle FW/CPU -kapasiteetin puitteissa, manuaalin mukaan käytännön maksimi 3 laitetta
+ XLR-liittimet
+ ADAT, MIDI, SPDIF, Wordclock I/O
+ Hillityn tyylikäs ulkoasu
 
Tämän parin viikon perusteella olen erittäin tyytyväinen laitteeseen, en pitäisi yhtään mahdottomana ajatusta, että hankkisin jossain vaiheessa toisenkin kaveriksi.

Mites nuo plugarit? Eikös siinä tule jotain plugariosastoa mukana tietokoneelle asennettavaksi.

Mites nuo plugarit? Eikös siinä tule jotain plugariosastoa mukana tietokoneelle asennettavaksi.
 
Joo näin on, mutta valitettavasti en ole vielä kerennyt testaamaan. Tähän asiaan liittyen on tärkeää huomioida sellainen seikka, että Saffiressa ei ole mitään DSP-piiriä, vaan mukana tulevat plugarit ovat ihan "tavallisia" VST-plugareita.
 
Tuossa on muuten kattava arvostelu Saffiresta Sound On Sound -foorumilla, ja muutakin keskustelua laitteesta:
 
http://www.soundonsound.com/forum/s … &o=&fpart=1#382426%3Cbr/%3E

Tuli vain sellainen kysymys mieleen, että toimivatko FW Interfacet tavallisen äänikortin tapaan? Eli voiko niitä käyttää myös peruskäytössä: musiikin kuuntelu, pelaaminen, videoiden katselu ja muokkaaminen äänten kera, jne?

Tuli vain sellainen kysymys mieleen, että toimivatko FW Interfacet tavallisen äänikortin tapaan? Eli voiko niitä käyttää myös peruskäytössä: musiikin kuuntelu, pelaaminen, videoiden katselu ja muokkaaminen äänten kera, jne?
 
Kyllä, oi kyllä toimivat. En tietysti takaa että juuri valitsemasi vehjes toimisi jokaikisen ajateltavissa olevan sovelluksen kanssa, mutta kyl minul pelittää M-audio niin civilisaation pelaamisessa kuin dvd:n katselemisessa, mp3:n kuuntelussa kuin videoelokuvien editoimisessakin.

En tietysti takaa että juuri valitsemasi vehjes toimisi jokaikisen ajateltavissa olevan sovelluksen kanssa, mutta kyl minul pelittää M-audio niin civilisaation pelaamisessa kuin dvd:n katselemisessa...
 
Jep, näin on. Windowsin ääniasetuksista vain valkkaa FW-kortin oletusäänikortiksi niin siinäpä se. Civilizationin äänet kuuluu, cd ja mp3 soi, dvd pauhaa ja avi läähättää.

Juuh, hyvä homma. Ajattelin vain kun on paljon sellaisiakin laitteita (ei FW interfacet, mutta noin yleisesti), jotka toimivat ainoastaan tietyissä ennaltamääritellyissä DAW:eissa.

Omistan (vielä) Edirol UA-25 ja laitteesta löytyy eräs todella huono ominaisuus: Käytettäessä digital-in (S-PDIF) liitäntää ei ääntä pysty monitoroimaan kuin digital out:in kautta. Eli siis jos esimerkiksi äänitän multiefektipedaalin s-pdif liitännästä singaalia, ei minkäänlaista ääntä saa ulos ilman digitaaliliitäntää tukevia kaiuttimia.
 
Löytyykö tälläinen ominaisuus myös Saffire Pro:sta?

Omistan (vielä) Edirol UA-25 ja laitteesta löytyy eräs todella huono ominaisuus: Käytettäessä digital-in (S-PDIF) liitäntää ei ääntä pysty monitoroimaan kuin digital out:in kautta. Eli siis jos esimerkiksi äänitän multiefektipedaalin s-pdif liitännästä singaalia, ei minkäänlaista ääntä saa ulos ilman digitaaliliitäntää tukevia kaiuttimia.
Löytyykö tälläinen ominaisuus myös Saffire Pro:sta?
 
Öö... eikö tuon voi reitittää softan kautta analogiseen outputtiin, sikäli mikäli latenssi ei ole ongelma? Eli softan jonkun kanavan inputiksi SPDIF ja outputiksi master out?
 
Hmm, kun asia tuli esille niin aloin tutkimaan manuaalista, miten on tuon kysymäsi asian laita. Näyttää siltä, että SPDIFfiä ei pysty reitittämään suoralla monitoroinnilla analogisiin lähtöihin. Toisaalta en näe tällaiselle ominaisuudelle tarvetta koska senhän pystyy reitittämään kaiken järjen mukaan softan kautta analogisiin.
Toisaalta, mielenkiintoista on se, että Saffire Pro:n standalone-moodissa (missä purkkia ei ole kytketty tietokoneeseen) ADAT-tulo voidaan ohjata analogisiin lähtöihin.
 
Tämä siis manuaalin nopean selaamisen perusteella tuotettua tietoa.

Öö... eikö tuon voi reitittää softan kautta analogiseen outputtiin, sikäli mikäli latenssi ei ole ongelma? Eli softan jonkun kanavan inputiksi SPDIF ja outputiksi master out?
 
Ainakaan Direct Monitoring-toiminnon käyttö ei taida olla digital-liitäntöjä käytettäessä mahdollinen. Softamonitorointi näköjään on mahdollista, ainakin winamp soittaa normaalisti kappaleet vaikka digital-in olisikin päällä.
 
Taitanee olla ihan tuon spdiffin ominaisuus olla toimimatta analogisesti. Edirolin päälle printattu kytkentäkaavio näyttäisi myös sen seikan todeksi, ettei digitaalisingaalin direct monitoring ole mahdollista. Se olisi sinänsä ihan kiva ominaisuus, koska on huomattavasti vaikeampaa äänittää kuulematta mitään.

400 Mbit FireWirellä saa maksimissaan:
 
400 Mbit = 50 MB/s = 51200 KB/s
44.1 kHz 24-bit Stereo = 2116,8 KB/s
Tää nyt on tosi vanha ketju, mutta haluan kuitenkin oikaista, jos joku tällaista tietoa hakutoiminnolla etsii.
 
44100Hz * 24bittiä *2kanavaa=
44100Hz * 3tavua *2kanavaa=264600tavua/sekunti=259KB/s
 
eli: 51200 / 259 = 198 stereoraitaa
 
800 Mbitillä sitten tuplamäärä, eli
396 stereoraitaa.
 
Useimmat eivät kuitenkaan talleta suurinta osaa materiaalistaan stereona, vaan
monona -> fw400 riittää siis lähes 400 monoraitaan.
 
Toki pitää muistaa, että kiintolevyjen nopeudet eivät ole lähelläkään edes tuota fw400:n vauhtia, eli raja tulee vastaan ennemmin. Ja tässä esimerkissä on kyse teoreettisista nopeuksista, joihin ei käytännössä voi päästä.
 
Aika usein muuten nykyään talletetaan 24bitin kalustolla kuitenkin 32bit liukulukumuodossa, jolloin em. laskuissa "3":n paikalle tulee "4".
 
48Khz 32bit stereoraitoja menee siis fw400:lla max 136 kappaletta.