Aihe: Sähkörummuista 1 | |
|---|---|
 lacci06.02.2007 23:10:52 | |
Morjens! Tarkoituksena on hankkia kohtuu laadukas sähkörumpusetti kotistudiokäyttöön, olen katsellut lähinnä noita Rolandin settejä ~2000e hintaluokasta, ja Clavian Ddrum -settiä. En ole niinkään kiinnostunut akustista settiä emuloivasta sähkörumpusetistä, toki plussaa on jos tämäkin kunnialla hoituu. Hakusessa on setti johon voi esim liittää sämplerin midillä ja sitä kautta käyttää omia kittejä. Vaihtoehtona tietty setin aivo johon voi ladata omia sampleja vaikkapa .wav -formaatissa. Tosin luulisin että tässä tulee muistikapasiteetti vastaan aikaisemmin kuin sämplerissä. Aivon ominaisuuksista sen verran että mitä vapaammin muokattavissa, sitä parempi. Padien tuntuman suhteen mahdollisimman aito on paras. Tämä poissulkee kai halvimmat setit, mitään muoviläpysköitä ei jaksa hakata. Olis mukava kuulla ihmisiltä omakohtaisia kokemuksia eri seteistä, sekä miten onnistuu sämplerin kanssa setin käyttö? Onnistuuko kaikilla aivoilla ulkoisten sämplejen käyttö? | |
| veka2 07.02.2007 01:26:09 (muokattu 07.02.2007 01:45:20) | |
Itse en ole rumpali mutta... Rolandin aivoista ei taida ottaa sampleja vastaan kuin se TD-20. Meidän studiossa on TD-12 aivo, jonka muokkausmahdollisuudet ovat olleet kyllä vähintäänkin riittävät. TD-20 aivo on hintahaarukkaasi liian kallis, ei jäisi muuhun rahaa. Joten ehkä aivoksi TD-12 ja samplet voi liipaista midi-liitännän kautta vaikka joltakin tietokoneelta sopivasta ohjelmallisesta samplerista, mitä nyt nurkissa sattuu pyörimään. Meillä oli tarve luonnollisiin rumpusoundeihin, jotka olisi helposti äänitettävissä. Pudjetti toi 2000,- , ei intoa/aikaa/taitoa ruveta itse rakentamaan omia triggaussysteemejä. Pitkän linjan rumpali/ammattimies tulossa rumpujen taakse, joten päätettiin, että kaikki rummut pitää olla 12" ja mesh-kalvollisia. Otettiin tämä: http://www.thomann.de/fi/millenium_pro_mesh_head_td_12_set.htm Siihen aikaan setti oli 50 ekee halvempi, ja siinä oli kaikki kannut ( 4 kpl ) edellisen mallin 12-tuumaisia TD-1000 -meshrumpuja. Nyt näkyy olevan uudemman mallin rummut 3x10" ja 1x12" Räkki tossa olematon nysväke, joten otettiin samantien gibraltarin putkea, klammereita/muistiklammereita ( milleniumkin käy ), niin että tuli u-räkki. Mesh-kalvot vaihdettiin kaikki HETI: http://www.thomann.de/fi/roland_mh12.htm Nuo Milleniumin uudet mesh-rummut 10" ja 12" kokoihin saattavat olla parempilaatuiset kuin vanhat tonniset: http://www.thomann.de/fi/millenium_pd_1012_12_mesh_head_pad.htm ...tai sitten ei. Rakenne kuitenkin näyttäisi olevan alta avoin ja triggerisysteemi muutenkin järkevämpi. Niiden edellisen mallin PD-1000 pönttöjen kanssa piti tehdä: 1.Heti pöntöt auki ja reunatriggereiden johdotus liimataan kiinni lugin tukipuuhun harhalaukauksien välttämiseksi sekä tuo yllämainittu kalvojen vaihto. 2. Soitetaan viikko ja keräillään pönttöjen sisältä pohjalle pudonneet ruuvit ja kierretään takaisin paikoilleen. 3. Soitetaan vielä kuukausi, niin puu on tarpeeksi kuivunutta, että voidaan tehdä lopullinen kiristys ja varmistaa kaikki ruuvit sisäpuolelta silikonimassalla. Systeemi pysyi aika hyvin tossa hintaraamissasi vielä. Myöhemmin piti sen verran antaa kannujen kanssa periksi, että virpaksi hankittiin Rolandin oma 12" rumpu, jolloin millenium-virppa saatiin siirtää neljänneksi tomiksi. Rolandin yksi rumpu maksoikin sitten melkein yhtä paljon kuin ne neljä milleniumia. Symbaaleja on myös lisätty Rolandin 14" ( 1kpl ) ja 15" ( 1kpl ). Perussetin mukana tulleet Rollen haitsu ja 2x8" symbaalit ovat riittävän hyviä heti kättelyssä, että niitä ei tarvitse koskaan hylätä. Samoin pienehkö bassorumpuheadi on vielä toistaiseksi menetellyt, jopa tuplaspedun kanssa. Näiden päivitysten kera aivon kaikki liitännät tulivat täyteen, mutta johan tuossa. Setti kelpasi kaverille, joka on opettanut rumpujensoittoa opistossa 15 vuotta, ja mukana monella äänilevylläkin, nimeä en mainosta. Jos olisi alkuunsa ollut laittaa 6.000 euroa rahaa siihen Rollen parhaaseen settiin, niin mikäs siinä. Mutta toisaalta on sen huippusetin hinta kumminkin niin kovin, kovin suolainen. Tää on toinen tapa, jossa laajennellaan pikkuhiljaa sitä mukaa kuin budjetti antaa myöten. | |
 Peicco07.02.2007 08:01:02 | |
http://www.thomann.de/fi/millenium_pro_mesh_head_td_12_set.htm Siihen aikaan setti oli 50 ekee halvempi, ja siinä oli kaikki kannut ( 4 kpl ) edellisen mallin 12-tuumaisia TD-1000 -meshrumpuja. Nyt näkyy olevan uudemman mallin rummut 3x10" ja 1x12" Nuo Milleniumin uudet mesh-rummut 10" ja 12" kokoihin saattavat olla parempilaatuiset kuin vanhat tonniset: http://www.thomann.de/fi/millenium_pd_1012_12_mesh_head_pad.htm ...tai sitten ei. Rakenne kuitenkin näyttäisi olevan alta avoin ja triggerisysteemi muutenkin järkevämpi. Setti kelpasi kaverille, joka on opettanut rumpujensoittoa opistossa 15 vuotta, ja mukana monella äänilevylläkin, nimeä en mainosta. Ymmärsin, että nämä kamat eivät ole vielä tulleet vaan ovat matkalla? Siis kun sanot "...saattavat olla, ...näyttäisi olevan alta avoin..." Laitahan välittömästi raporttia kun on kamat kasassa! Mikähän tuo punanen klippi pannun reunassa on? Saakelin ruma. Jos triggerit toimii, noi alkavat olla hintaluokassaan jo kilpailukykyiset vaikka kalvot nostavatkin hinnan tuonne 120-130 euroon/pannu. Noi Tdrum -kalvot on kyllä sellasta morsiamen huntua, että niillä ei ole mitään käyttöä. Itse Millenium mx200 sarjan pannuista rakentaen kokonaishinta / kannu on luokkaa 60-70 euroa eli vielä puolet tuosta uutuudesta, mutta omatekemäni ovat pelkällä kalvotriggerillä ja onhan siinä rakentamisessakin oma työnsä... Mikään ongelma ei ole niin monimutkainen etteikö sitä voisi juosta karkuun. | |
| Peicco 07.02.2007 08:10:25 | |
http://www.thomann.de/fi/millenium_pro_mesh_head_td_12_set.htm Onkohan Millenium lähtenyt triggeritoteutukseen á la Drumlord? Pannut näyttää siltä kuin reunaa kiertäisi kalvon alla tuollainen Remo Ringcontrol tyyppinen demppirengas. Siihen se triggeri(-t) on pakosta asennettu. Kyllä tekisi mieli nähdä mitä nuo ovat syöneet. Oikein syyhyttää. ;) Mikään ongelma ei ole niin monimutkainen etteikö sitä voisi juosta karkuun. | |
| veka2 07.02.2007 08:42:52 (muokattu 07.02.2007 08:48:35) | |
Ymmärsin, että nämä kamat eivät ole vielä tulleet vaan ovat matkalla? Siis kun sanot "...saattavat olla, ...näyttäisi olevan alta avoin..." Ei, kyllä setti on ollut kasassa jo kohta puoli vuotta. Hankittiin silloin se edellinen versio tosta t-kaupan setistä, joka oli 4x 12" pd-1000 mesh-headeilla. Huomasin tänne kirjoittaessani vasta, että ovat uudistaneet pannujen rakenteen näköjään täysin: -alta avoin rakenne, -stydi XLR-liitin, syvempi runko jne. Setin mukana joutuu nyt ottamaan tomit 10"-tuumaisena. Juuri tuon "mikkihiirirumpu"-meiningin onnistuimme silloin sen edellisen settiversion kanssa välttämään, koska pro-rumpali vieroksuu pieniä lyöntipintoja. Olisipa tosiaan mukava kuulla joltakin ensiarviot noista uusista pannuista, jos joku on jo niitä hankkinut ja päässyt niitä kokeilemaan. Noissa ei ainakaan irtoile ruuvit rungon sisälle, vaan ne on helppo kerätä suoraan lattialta ;-) Voin kyllä laittaa settikuvia, jos nyt ketä ylipäätään kiinnostaa. | |
 LumPus07.02.2007 08:58:09 | |
Rolandin aivoista ei taida ottaa sampleja vastaan kuin se TD-20. Meidän studiossa on TD-12 aivo, jonka muokkausmahdollisuudet ovat olleet kyllä vähintäänkin riittävät. TD-20 aivo on hintahaarukkaasi liian kallis, ei jäisi muuhun rahaa. Joten ehkä aivoksi TD-12 ja samplet voi liipaista midi-liitännän kautta vaikka joltakin tietokoneelta sopivasta ohjelmallisesta samplerista, mitä nyt nurkissa sattuu pyörimään. Tähän halusin sen verta puuttua että ei se TD-20 ota myöskään sämplejä vastaan. Sama äänipiiri siinä periaatteessa on kuin kakstoistasessa, enemmän vaan parametrejä ruuvattavana. Jos ajaa sitten midinä vain, ja saundit softasta, kannattaa miettiä riittäisikö edullisempi aivo. Erotuksella saa sitten hyvää softaa. | |
| Peicco 07.02.2007 09:21:11 | |
Voin kyllä laittaa settikuvia, jos nyt ketä ylipäätään kiinnostaa. Kiinnostaa kovasti. Laita ihmeessä jos viitsit. Mikään ongelma ei ole niin monimutkainen etteikö sitä voisi juosta karkuun. | |
| lacci 07.02.2007 15:34:01 (muokattu 07.02.2007 15:39:03) | |
http://www.thomann.de/fi/millenium_pro_mesh_head_td_12_set.htm Kiitos vastauksista! Milleniumin setti vaikuttaa asialliselta, tosin Millenium vähän arveluttaa merkkinä ja lisäksi nuo 10" tuntuu snadinpuoleisilta kun on normi akustiseen settiin tottunut. Bundlen hinta varmaankin tarkistuisi ylöspäin jos vaihtais 10":t isompiin, mene ja tiedä. Mitä muuten kustansi postitus t-kaupasta? Tähän halusin sen verta puuttua että ei se TD-20 ota myöskään sämplejä vastaan. Sama äänipiiri siinä periaatteessa on kuin kakstoistasessa, enemmän vaan parametrejä ruuvattavana. Jos ajaa sitten midinä vain, ja saundit softasta, kannattaa miettiä riittäisikö edullisempi aivo. Erotuksella saa sitten hyvää softaa. Eli mulla oli vähän väärä lähestymistapa tähän juttuun koska midillä voi hoitaa homman .. Olisko mitään ehdotuksia halvemmaksi aivoksi? Rolandin td-6 näyttää aika lelulta. Kuvia olis tosiaan hauska nähdä. Edit: Yks juttu vielä: Settiin ei näytä kuuluvan bassaripedaalia, onko tosiaan näin? | |
| Peicco 07.02.2007 16:54:06 (muokattu 07.02.2007 16:54:50) | |
Edit: Yks juttu vielä: Settiin ei näytä kuuluvan bassaripedaalia, onko tosiaan näin? Ei kuulu ei. Eikä näytä kuuluvan rumputuolia, modulille räkkiputkea eikä hi-hat telinettä. Ja näyttää tuossa kuvassa lattiatomi kelluvan ilmassa... katsoppa pakettiin kuuluvaa räkkiä erikseen. Huomaat, että lattiatomille ei ole räkkiputkea lainkaan. Ja peltejä et sitten tuossa räkissä siirräkään noista tolppien päistä mihinkään muualle. No taipuuhan ne standit johonkin suuntaan, mutta mä en ostaisi tuota pakettia. Että sellanen Thomann bundle... Thomann ottaa 20e postituskulua / lähetys, lähetyksen koosta riippumatta. Mikään ongelma ei ole niin monimutkainen etteikö sitä voisi juosta karkuun. | |
| lacci 07.02.2007 18:19:45 | |
Noniin. Tein vähän selvitystyötä, ja tulin siihen tulokseen että eihän sähkörumpujen soitossa mitään aivoja tarvii! :) Mulle paras ratkaisu tuntuis olevan pädit + trigger-to-MIDI -converter. Ihmetytti pienen googlailun jälkeen etteikö tosiaan löydy enempää ku Roland TMC-6 ja Alesis Trigger I/O noita converttereita. (http://www.roland.com/products/en/TMC-6/features.html / http://www.alesis.com/product.php?id=102) Rolandi houkuttais tietenki siinä mielessä että olis pädien kans samaa merkkiä ja tod.näk. ymmärtäisivät toisiaan parhaiten, mutta herää kysymys: miksi vain 6 trigger inputtia? Tarkoittais käytännössä sitä että yhdestä tomista olisi luovuttava, ellei sitten ole mahdollista käyttää rinnakkain esim. kahta tuollaista TMC-6:ta. Ja siinä tapauksessa alkais olla jo sama hankkia aivo. Alesiksessa olis jopa 10 trigger inputtia, mutta siinä taas ei missään käy ilmi onko tukea tälle rollen synbaalien "3-way triggering":lle, mitä se ikinä tarkoittaakaan. Ilmeisesti pellin reuna, pinta ja kello erikseen tms? Luulis että tuki löytyy, mutta eihän sitä koskaan tiä. T-kauppa ei tätä vehjettä näytä tarjoavan, joten se pitäis muualta sitten hankkia. Yhteenvetona siis tällainen: http://www.thomann.de/fi/roland_mds6_drum_stand.htm http://www.thomann.de/fi/roland_vh11_v_drum_hihat_pad.htm http://www.thomann.de/fi/roland_cy8_vdrum_stereo_beckenpad.htm x2 http://www.thomann.de/fi/roland_kd8_vdrum_kickpad_trigger.htm http://www.thomann.de/fi/millenium_pd_1012_12_mesh_head_pad.htm x3 http://www.thomann.de/fi/roland_mh12.htm x3 http://www.thomann.de/fi/roland_tmc6.htm Yhteishinnaksi 1363,70e poislukien toimituskulut, penkki ja bassaripedaali. Omasta mielestäni vaikuttaa ihan asiasetiltä paitsi tietenkin laajennettavuuden suhteen. Mitä olette mieltä? Ja jos joku tietää muita trigger-to-midi -converttereita niin kertokaa ihmeessä! | |
‹ edellinen sivu | seuraava sivu › 1 | |
› Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)