Aihe: Les Paul -tyylisen kitaran kielten kääntäminen?
1 2
Hooligan
03.02.2007 00:46:09
Tälläinen askarruttaa mieltä, että kun olen opetellut soittamaan kitaraa ns. väärinpäin eli siis normaali vasenkätisessä kitarassa on kielet toisinpäin (paksuin alhaalla), niin onnistuuko Les Paul tai SG -kitaran kielten kääntäminen väärinpäin? Molemmissa talla (hienovireen säätöpalikka) näyttää olevan kiinnitetty kanteen vinoon. Stratoissa ei vastaavaa ongelmaa itsellä ainakaan ole ollut, johtuen luultavammin siitä, että talla on suorassa ja säädöt siis samat peilikuvanakin.
zuppermuhle
03.02.2007 01:16:04
Tälläinen askarruttaa mieltä, että kun olen opetellut soittamaan kitaraa ns. väärinpäin eli siis normaali vasenkätisessä kitarassa on kielet toisinpäin (paksuin alhaalla),
 
Siis Albert King tyyliin?
 
niin onnistuuko Les Paul tai SG -kitaran kielten kääntäminen väärinpäin?
 
Kokeile. Jimi Hendrixillä oli Les Pauleja ja SG:tä eikä se haitannut. Tai katso ihan sitä tallaa. Saatko sen vasemmanpuoleisimman kielen hienoviresäätö homman samaan asentoon kuin oikeanpuoleinen nyt on.
M.A.C.H.O #18 "Who is your daddy and what does he do?"
Jucciz
03.02.2007 01:54:33
Jos nyt ymmärsin oikein ja tahdot vaihtaa kielten järjestyksen peilikuvaksi, niin ainakin satula menee väkisin vaihtoon, koska se on uritettu kielten paksuuden mukaan. Jos ymmärsin väärin, unohda koko homma.
>-)))> #11
« Rojuja · Soitteluita »
Jack_J
03.02.2007 03:59:09
Jos nyt ymmärsin oikein ja tahdot vaihtaa kielten järjestyksen peilikuvaksi, niin ainakin satula menee väkisin vaihtoon, koska se on uritettu kielten paksuuden mukaan. Jos ymmärsin väärin, unohda koko homma.
 
Tallapalat ehkäpä jopa yleensä saa tune-o-maticissa vaihdeltua päikseen, riippuen tietysti tallasta, mutta ohuinta kieltä ei paksuimman tilalle kannata ilman tätä operaatiota vaihtaa jos ei kieltä katkoa halua.
"Liha on hyvää!" -Au Pair
Numb
03.02.2007 08:20:00
 
 
Vilkaisin pikaisesti omaa LP:täni. Siinä ainakaan ei voisi noin vain vaihtaa kieliä toisin päin. Hienovireistä loppuisi säätövara. Muistan ainakin jokusen Paulin, jossa olen nähnyt saman homman, eli molemmat e:t ovat vinossa olevassa tallassa aika tapissa.
 
Tämä ei tietenkään tarkoita, etteikö kieliä voisi vaihtaa toisinpäin. Se vain edellyttää satulan vaihtamista ja tallan kiinnittämistä uuteen asentoon...
Gattubi ö skugi, bing bang bong -Remu Aaltonen
monotone
03.02.2007 23:46:53
 
 
http://muusikoiden.net/jasenet/kuvaus.php?id=27
 
Kuha saattais tietää tästä jotain.
Hooligan
04.02.2007 14:04:39
Kiitoksia kaikille vastanneille. ...niin siis tarkennukseksi vielä tuohon soittotapaan, että olen siis vasenkätinen ja opettelin soittamaan aluksi ihan normaalisti kielitetyllä oikeakätisellä kitaralla. Sitten kun sain ensimmäisiä vasenkätisiä kitaroita hankittua (ei muuten mikään helppo homma, jos hyvän haluaa), täytyi kielet kääntää väärinpäin eli nykyään siis soitan vasenkätisellä kitaralla vasenkätisesti, mutta kielet väärinpäin. Joskus mielenkiinnosta kokeilin opetella kielet toisinpäin, mutta hankalalle tuntui. Vuodesta -99 kitaraa olen enemmän tai vähemmän opiskellut ja soittotavan muuttaminen tässä vaiheessa tuntuu aika hankalalle. Eli näillä siis mennään.
 
Kokeilemallahan se tosiaan selviäisi, mutta tuollaselle pelkälle kokeilulle kertyy pian hintaa aika reilusti satulanvaihtoineen, kitaran ostamisesta puhumattakaan. Siksipä siis tiedustelen kokemuksianne. Vaikuttais, että ei se ihan täysi mahdottomuus ole, mutta täytyisi löytää juuri oikeanlainen kitarayksilö joka muokkautuisi käyttötärkoitusta vastaavaksi. Käsittääkseni myös kielenpaksuutta säätelemällä saa hienovirettä jossain määrin säädettyä, tosin olen aina soittanut 10-46 setillä.
 
Ei kai auta kun jatkaa etsintöjä.
 
ps. ...jos jollain on ylimääräinen vasenkätinen Tokai/Epiphone Les Paul, väriltään musta, valkosella pleksillä ja kromi hardwarella niin mä voisin haluta ostaa sen. =) (on se kitaran hankinta helppoa kun ei varsinkaan rajaa turhan tarkasti vaihtoehtoja.) =)
Kuha
04.02.2007 14:53:50 (muokattu 04.02.2007 14:55:02)
 
 
Eihän tuo "kielet väärinpäin" -tyyli niin kovin vaikea ole jos sen luonnostaan omaksuu. Itse asiassa muutama tunnettukin soittaja vetelee/on vedellyt juuri niin; Albert King, Otis Rush, Coco Montoya, Doyle Bramhall II. Kun keksii omat sormitukset niin ei ongelmia juuri pitäisi olla - venytykset voipi olla vähän helpompiakin.
Muistakaa venytellä.
Hooligan
04.02.2007 16:07:13
Juu, ei kai se kitaransoitossa muutenkaan ole yleensä kiinni muusta kuin treenaamisesta - tyylillä ei niin väliä. Ja bendaaminen tosiaan voi olla ehkä helpompaakin. Käsittääkseni "normaalisti" soittava bendaa pääasiassa ylöspäin kun taas itse venytän pääasiassa alaspäin. Toisaalta taas sooloillessa ohuemmilla kielillä kielet ovat kaulan yläosassa mikä saattaa olla hankalampaa kuin jos kielet on päinvastoin. ...mutta tosiaan. Treenaamalla näistä pääsee. =)
pekurides
04.02.2007 16:13:34 (muokattu 04.02.2007 16:16:22)
 
 

Kokeilemallahan se tosiaan selviäisi, mutta tuollaselle pelkälle kokeilulle kertyy pian hintaa aika reilusti satulanvaihtoineen, kitaran ostamisesta puhumattakaan.
 

Tommonen valmiiksi viilattu muovisatula makso viimeksi 1euron kun hain paikallisesta
..eikä siin asennuksessa tarvi kuin pari tippaa liimaa kun painaa sen paikoilleen ja vanha lähtee kevyesti naputtamalla irti. ei kauhean kallista:)
 
Eli. ei siis TODELLAKAAN tarvitse kitaranrakentajalle viedä jos edes lusikka pysyy kädessä!!!!!
 
ps. miksi et soittaisi edelleen oikeakätisellä millä olet opetellukkin? joku v-malli ja sitten double cutaway tai sg:hän kääntyy molemmin puolin mukavasti.
Tunteella päin vittua.
Hooligan
04.02.2007 21:10:41
Tommonen valmiiksi viilattu muovisatula makso viimeksi 1euron kun hain paikallisesta
..eikä siin asennuksessa tarvi kuin pari tippaa liimaa kun painaa sen paikoilleen ja vanha lähtee kevyesti naputtamalla irti. ei kauhean kallista:)

 
Toden totta. Puuttuu vain se kitara mitä ruuvata, muutoin homma varmaan onnistuisikin. =)
 

ps. miksi et soittaisi edelleen oikeakätisellä millä olet opetellukkin? joku v-malli ja sitten double cutaway tai sg:hän kääntyy molemmin puolin mukavasti.

 
SG:tä olen kokeillutkin, mutta siinä on se, että Tone ja Volume nupit jää käden alle ja tuppaavat ruuvautumaan jos oikein antaumuksella erehtyy soittamaan. Yleisesti muutenkin tuo säätönuppien sijoittelu muodostuu ongelmaksi. Muutenhan se voisikin olla hyvä vaihtoehto.
fox
04.02.2007 21:16:56
 
 
SG:tä olen kokeillutkin, mutta siinä on se, että Tone ja Volume nupit jää käden alle ja tuppaavat ruuvautumaan jos oikein antaumuksella erehtyy soittamaan. Yleisesti muutenkin tuo säätönuppien sijoittelu muodostuu ongelmaksi. Muutenhan se voisikin olla hyvä vaihtoehto.
 
Täysin totta, mutta siihenkin tottuu.. Nimittäin, oon vuosikausia katsellu meidän basistia, joka siis on vasuri. Hän soittaa ihan oikeakätiselle kielitettyä bassoa, ynnä tarpeen vaatiessa kitaraakin, on muuten nopee kaveri komppaamaankin, toki ihmetystä herättää sen sointutekniikka..Kas kun ne soinnut (tai sormitukset) on peilikuvana.. ;)
Kalustona se tosiaan on aina käyttänyt symmetris-runkoisia bassoja, tai lähes, ja säätimet on siis tosiaan ollu aina siellä "käden alla".. Yllättävää kyllä, ei ole kovin monia ongelmia vuosien mittaan ollu hänellä, ei soitettaessa eikä myöskään niitten potikoitten (tai paremminkin potikannuppien) kestossa, toki muutama on sitte vääntyillyt, ja muovit haljennu..
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers." relic #1
Juzzu
05.02.2007 08:18:21
Tommonen valmiiksi viilattu muovisatula makso viimeksi 1euron kun hain paikallisesta
..eikä siin asennuksessa tarvi kuin pari tippaa liimaa kun painaa sen paikoilleen ja vanha lähtee kevyesti naputtamalla irti. ei kauhean kallista:)
 
Eli. ei siis TODELLAKAAN tarvitse kitaranrakentajalle viedä jos edes lusikka pysyy kädessä!!!!!

 
Kyllä jokainen ura pitäis trimmata satulaviilalla oikealle korkeudelleen. Tarkistiko ne? kun painat kielen 3. välistä nauhaa vasten, paljon sulla jää happea kielen ja 1. nauhan väliin? Jos vähänkään liikaa, alkaa alanauhoilta fretatut nuotit soimaan kovin helposti ylävireessä ja intonaatiota joutuu kovin kompensoimaan ylänuottien kustannuksella, jos kohta soinnuista saa mitenkään lähellekään vireisesti soivia.
Vaan hankalaahan jos ei kohta mahdotontahan se on kaikilla kitaroilla :o)
No Compromise
05.02.2007 12:08:27
 
 
Moro Hooligan!
 
Itsellä ollut samoja "ongelmia", opettelin oikeakätisten kitaroilla ja tonet/volumet kääntyilee käden alla, ja kitarahihnan kanssa on vähän hankalaa kun se tulee eteen sooloillessa. Jos vaihtaa hihnanupin paikkaa niin painopiste on niin omituinen ettei tullut mitään siitäkään. No Ibanez on edelleen tallessa ilman modeja.
 
No, aiheeseen: Hankin Uuden Tokain Les Paulin, vasurin, Musamaailmasta mutta musiikkiliikkeen kautta. Maahantuojalla tekivät modifikaation jossa tallan asento käännettiin hienovireiden vuoksi.(tekivät siellä->takuut säilyi) musiikkiliikkeessä satula vaihtui oikeakätiselle kielitykselle sopivaksi, ja säädöt vielä päälle. Koko lysti maksoi yhteensä vähemmän kuin suoraan maahantuojalta tilattuna ilman muutoksia! (reilusti alle 1000€) "Vähän" piti selventää että mitä oikeen pitää tehdä, mutta hommat meni sen jälkeen todella näppärästi! Toimitusaika taisi olla n. viikon verran!
 
Hirveästi ei kyllä valinnanvaraa ollut, yhteensä 3 kitaraa löytyi! 1 ko. liikkeessä ja 2 maahantuojalla... mutta mieleisen sain ja oon ollut tyytyväinen!
 
Eli: kitaroita löytyy, vähän pitää ehkä tinkiä haaveistaan tai sitten tilata tehtaalta usean kuukauden viiveellä. Modaus on sinänsä helppo ja siisti tehdä, eikä maksa paljon. (voi saada tingittyä kauppaan mukaan jos liikkeessä on oma nikkari) Turhaa siis opetella uudestaan soittamaan!!
Hooligan
05.02.2007 17:45:24
Moro Hooligan!
 
Itsellä ollut samoja "ongelmia", opettelin oikeakätisten kitaroilla ja tonet/volumet kääntyilee käden alla, ja kitarahihnan kanssa on vähän hankalaa kun se tulee eteen sooloillessa. Jos vaihtaa hihnanupin paikkaa niin painopiste on niin omituinen ettei tullut mitään siitäkään. No Ibanez on edelleen tallessa ilman modeja.
 
No, aiheeseen: Hankin Uuden Tokain Les Paulin, vasurin, Musamaailmasta mutta musiikkiliikkeen kautta. Maahantuojalla tekivät modifikaation jossa tallan asento käännettiin hienovireiden vuoksi.(tekivät siellä->takuut säilyi) musiikkiliikkeessä satula vaihtui oikeakätiselle kielitykselle sopivaksi, ja säädöt vielä päälle. Koko lysti maksoi yhteensä vähemmän kuin suoraan maahantuojalta tilattuna ilman muutoksia! (reilusti alle 1000€) "Vähän" piti selventää että mitä oikeen pitää tehdä, mutta hommat meni sen jälkeen todella näppärästi! Toimitusaika taisi olla n. viikon verran!
 
Hirveästi ei kyllä valinnanvaraa ollut, yhteensä 3 kitaraa löytyi! 1 ko. liikkeessä ja 2 maahantuojalla... mutta mieleisen sain ja oon ollut tyytyväinen!
 
Eli: kitaroita löytyy, vähän pitää ehkä tinkiä haaveistaan tai sitten tilata tehtaalta usean kuukauden viiveellä. Modaus on sinänsä helppo ja siisti tehdä, eikä maksa paljon. (voi saada tingittyä kauppaan mukaan jos liikkeessä on oma nikkari) Turhaa siis opetella uudestaan soittamaan!!

 
Toden totta, tutun kuuloisia ajatuksia soittamisesta ja soittimen hankkimisesta. Tässä alkaakin pikkuhiljaa tuntumaan sille, että tosiaan järkevin vaihtoehto saattaisi olla nimenomaan uuden kitaran hankkiminen ja maahantuojalla muokkaaminen. Saa ainakin sellasen kun haluaa ja myös takuu säilyy muokkauksesta huolimatta. Harmi, ettei Musamaailma kuulemma tuo maahan noita ALS-48 musta/valko Tokaita ollenkaan. Budjettia tietysti joutuu venyttämään, mutta onneksi näitä ei tarvitse olla joka viikko ostamassa.
pekurides
05.02.2007 21:16:55
 
 
Kyllä jokainen ura pitäis trimmata satulaviilalla oikealle korkeudelleen. Tarkistiko ne? kun painat kielen 3. välistä nauhaa vasten, paljon sulla jää happea kielen ja 1. nauhan väliin? Jos vähänkään liikaa, alkaa alanauhoilta fretatut nuotit soimaan kovin helposti ylävireessä ja intonaatiota joutuu kovin kompensoimaan ylänuottien kustannuksella, jos kohta soinnuista saa mitenkään lähellekään vireisesti soivia.
Vaan hankalaahan jos ei kohta mahdotontahan se on kaikilla kitaroilla :o)

 
juu, tulihan tuota tutkailtua ja kun en omista kunnollisia satulaviiloja niin päädyin sitten hiukan jyystämään pois satulan alapinnasta, kun en tahtonut toistamiseen pilata uria tavallisella tarkkuusviilasarjalla.... eihän tuo nyt täydellinen mutta ihan ok.
 
tuo satula oli sitten ilmeisesti uritettu perusstandardiin kun 10-52 sopii täydellisesti ja 54 ja 56 myös ihan hyvin:)
Tunteella päin vittua.
piparkakku
25.06.2007 14:32:49
Huom! Olet kirjoittamassa yli 139 päivää vanhaan ketjuun!
 
...sori.
 
Eli itsellä on sama homma kuin ketjun aloittajalla. Soita vasenkätisesti, mutta oikeakätiselle kielitetyllä kitaralla. Tällä hetkellä käytössä on kylmästi vasurille käännetty oikeakätinen SG, eli siis paksuin kieli on lähinnä lattiaa soittaessa.
 
Potikat ja mikkiswitchi ei oikeastaan ole koskaan ollut ongelma soitossa, tosin kivahan se olisi jos ne eivät aina käden alla pyörisi. Vasurikitaroita tässä ostoaikeissa katsellessa ei tule muuta kuin suru puseroon huonon valikoiman takia. Tai ei ehkä huonon, suppean, joten hammasta purren on kai tyydyttävä siihen oikeakätisen kitaraan, lisäkustannuksia ei ainakaan kielten kääntämisestä tulisi. (+ uudet mikit ym. kun haluttuja ei kuitenkaan ole saatavilla olevissa kitaroissa)
 
Olen katsellut LTD:n Viper-400 -skittaa, specsit vaikuttaa melko täydellisiltä mulle. Mutta mitenkäs toi kääntyy väärälle puolelle?
Hihnatappi on ilmeisesti sarvessa, eli sen uudelleen sijoittaminen toiseen paikkaan lienee välttämätöntä, tietäisi vain että mihin. Ongelmaa tuottanee myös piuhaplugin paikka, joka on kitaran sivussa (pohjassa?), ja väärinpäin soittaessa tulisi piuha siis johonkin rinnan/vatsan tietämille. Toki taitettu plugi tässä auttaa, mutta onko se silti ylitsepääsemättömän vaikeaa soittaa plugi ylhäällä, tyhmältä se luultavasti ainakin näyttää.
 
Eri asia taas keppien testaus. Myyjäthän kattovat silmät pyöreenä kun menet kauppaan ja heitätkin sen kitaran väärinpäin ja alat skulaamaan, tosin mitä se niille kuuluu. Esteettisyyspuoli kusee kyllä soittotavassani (eli siis kitara väärinpäin), mutta kestettävähän se on.
 
Mietteitä, kohtalotovereita, neuvoja?
hullu_ukko
25.06.2007 14:43:11 (muokattu 25.06.2007 14:45:00)
Mietteitä, kohtalotovereita, neuvoja?
 
Ainakin noita halvempien sarjojen Vipereita saa vasureina. Ihmettelen, jos 400-sarjalaisissa ei olisi kyseistä vaihtoehtoa. Oletko kokeillut kysellä vaikkapa Musamaailmasta tai suoraan ESP-guitarsin asiakaspalvelulta, jos tuollaisen vaikka saisikin vasurina?
M.A.C.H.O. # 5 AIL PI PÄK | ''Mun mielestä tolla Farerilla on ihan hyvää kamaa.''-Blake Steelwolf
32788
25.06.2007 14:56:00
Ainakin noita halvempien sarjojen Vipereita saa vasureina. Ihmettelen, jos 400-sarjalaisissa ei olisi kyseistä vaihtoehtoa. Oletko kokeillut kysellä vaikkapa Musamaailmasta tai suoraan ESP-guitarsin asiakaspalvelulta, jos tuollaisen vaikka saisikin vasurina?
 
Kyllä niitä saa, mutta hintaa on tuplasti sen mitä oikeakätisissä. Eli ei taida olla mitään järkeä.
 
En ole sitten ihan varma, mutta muistaakseni joku vasuri oli hankkimassa viperiä joskus ja otti selvää asiasta...
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1 2
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)