Yleistä keskustelua musiikista ›

2) "Asettaa lapset eriarvoiseen asemaan". Tää on lähinnä teoreettista diibadaabaa johon jotkut höynähtäneet sortuvat, surullisin lopputuloksin. Todellisuudessahan nämä koulun järkkäämät jutut ovat tärkeitä juuri niille huonompiosaisten perheiden lapsille; he kun eivät muuten ravaa samalla tavalla ylellisillä laskettelulomilla ja kulttuuririennoissa. Ihan oikeasti: sosiaalitapaukset jättäkööt muutamat yhteiskunnan maksamat bisset juomatta ja antakoot rahat lastensa hyviin asioihin.
 
Ni!
 
Mitenkähän olisi, jos ihan kylmästi määrittelisi tulorajan, jonka ylittävät saavat luvan maksaa kulttuuririennot omasta pussistaan... no, käytännössähän tämä ei tule toimimaan, sillä jos joku toinen selviää jostain halvemmalla kuin toinen, herättää se AINA närää ja kiukuttelua, oli kyse mistä tahansa, millä tahansa perusteluilla.

Mitenkähän olisi, jos ihan kylmästi määrittelisi tulorajan, jonka ylittävät saavat luvan maksaa kulttuuririennot omasta pussistaan...
 
Sehän se vasta nöyryyttäisikin köyhien lapsia jos vain "kunnon" kansalaisten jälkikasvulle jaettaisiin koulussa maksulappuja, ja tuloerot nostettaisiin näin lasten näkyviin. Lapulliset ja laputtomat olis vähän niinkuin eri sakkia sitten.
 
Jos joku tuommoiseen oikeasti tarvitsisi erillistä tukea niin fatta on se instanssi joka sen voisi järkätä. Kaikille lapsille jaettaisiin pankkisiirtolaput ja muutenkin sosiaalituen varassa voisivat kiikuttaa omansa sinne.

Sehän se vasta nöyryyttäisikin köyhien lapsia jos vain "kunnon" kansalaisten jälkikasvulle jaettaisiin koulussa maksulappuja, ja tuloerot nostettaisiin näin lasten näkyviin. Lapulliset ja laputtomat olis vähän niinkuin eri sakkia sitten.
 
No joo, tämä on kyllä aivan totta.

Ihan oikeasti: sosiaalitapaukset jättäkööt muutamat yhteiskunnan maksamat bisset juomatta ja antakoot rahat lastensa hyviin asioihin.

 
Vuoden eka postaus. Et tainnut huomata, että valituksen tekijä oli espoolainen varakas kokoomusrouva (toi viimeinen on valistunut arvaus)? Tavallisilta ihmisiltä ei oo koskaan vaikeeta saada tämmösiä järkeviä maksuja. Ns. paremmilta sen sijaan on. Ne on sakkia, joka on kovin saitaa omistaan, mutta kärkkäästi toisten taskulla. Tavalliselle ihmiselle ei tommonen kantelu juolahtais edes mieleen.
 
TJEU mikä tahansa vapaa kansanvalistustyö ja kurssimaksut, kirjastojen myöhästymissakot, mikä tahansa. Viime vuosina tää ilmiö on vain korostunut ja joku Espoo kaupunkina voitaisiin nimetä tämmösen laboratorioksi. Nehän ei osta kirjastoihin kirjojakaan, koska Helsinki ostaa kumminkin.

Kyllä mä tunnen työttömiä yksinhuoltajia, joiden taloutta nää joidenkin mielestä pienet kustannukset todellakin kirpaisevat, eikä kyse siitä, että heidän pitäisi jättää joku baarireissu väliin, kun he eivät muutenkaan tee sitä. Kuitenkin maksavat, että lapsi pääsee niille reissuille.

Et tainnut huomata, että valituksen tekijä oli espoolainen varakas kokoomusrouva (toi viimeinen on valistunut arvaus)? Tavallisilta ihmisiltä ei oo koskaan vaikeeta saada tämmösiä järkeviä maksuja.
 
En huomannut mutta eihän tää suuresti yllätäkään. Tahtokysymyksiä kaikki tämmöiset ovat.

En huomannut mutta eihän tää suuresti yllätäkään. Tahtokysymyksiä kaikki tämmöiset ovat.
 
Jos oikein kärjistetään, niin eiväthän varakkaat maksa itsekään kulttuuririennoistaan yhtään mitään, vaan firma tms. kustantaa oopperareissut sun muut - ja niillekin osallistutaan vastentahtoisesti ja kännissä.

Espoossa on systeemi, että oppilaiden vanhemmat voivat kerätä esim. luokkakohtaisesti rahaa. Mahdolliset retket tehdään ko. rahalla. Näille retkille saavat osallistua myös ne oppilaat, joiden vanhemmat eivät ole keräykseen osallistuneet. Näin siis kierretään säännöksiä.
 
Mielestäni varsinkin Espoossa ja käytännössä jokaisessa kunnassa ei pitäisi olla mikään ongelma pitää koulutusmäärärahoja sillä tasolla, että asiallisia retkiä konsertteihin, näyttelyihin yms. voidaan järjestää.

"määrärahatkin voi aina kohdentaa johonkin taidetta nopeammin tuottavaan"
 
No eipä oo aika sääh kommentti. Aivoista voi toisen puolen amputoida.

Mielestäni varsinkin Espoossa ja käytännössä jokaisessa kunnassa ei pitäisi olla mikään ongelma pitää koulutusmäärärahoja sillä tasolla, että asiallisia retkiä konsertteihin, näyttelyihin yms. voidaan järjestää.
 
Tästä olen samaa mieltä. Täälläkin säästettäis nuo rahat jättämällä kiinalaissessa ystävyyskaupungissa käyminen, 10 hengen delegaation voimin, väliin.

Vanha juttuhan tää on.
 
Nyt tää menee käytännössä niin, että koulu/opettaja ei saa kerätä rahaa, mutta voi ohi pöytäkirjojen vihjata vanhemmat tekemään sen omin päin vapaaehtoisesti. Lopputulos on sama, mutta vastuuhenkilökysymys epämääräinen, ja vaivaa paljon enemmän.

 
Tulkintakysymyshän tuo on. Opetussuunnitelman mukaisten retkien on oltava maksuttomia, aina voidaan järjestää OPS:in ulkopuolisia retkiä.
 
Koulu- ja kunta/kaupunkikohtainen asiahan tuo on, jokaisessa koulussa ja sivistystoimessa tehdään linjanveto ja sitä noudatetaan. Mihinkään tuo ei sido, jos sen ei haluta sitovan.

Piti oikein miettiä omia peruskouluaikoja (1991-1997). Meidän perheessä oli (ja on) kolme lasta ja äiti yksinhuoltaja, pienituloinen lastentarhanopettaja. Kertaakaan ei ollut rahasta kiinni, lähdenkö jollekin koulun järjestämälle retkelle. Yhden ainoan kerran jäin pois retkeltä, mutta sekin oli oma päätökseni, en halunnut laskettelemaan.
 
Vaikka meillä oli usein rahat tiukilla, kyllä kulttuuririentoihin oli aina varaa. Olen todella iloinen, että jo silloin äitini koki tärkeäksi sen, että käytiin konserteissa ja teatterissa. Varmasti tällä on ollut vaikutusta siihen, että itse olen päätynyt musiikkialalle.
 
Näiden omien kokemuksieni pohjalta en edes tullut ajatelleeksi, että kouluretkien maksullisuus laittaisi oppilaat eriarvoiseen asemaan. Toisaalta, ymmärrän hyvin, että ihmiset priorisoivat hyvin eri asioita, eikä kaikilla ole välttämättä mahdollisuutta edes priorisoida, kun rahat riittävät juuri ja juuri asuntoon ja ruokaan.

Tulkintakysymyshän tuo on. Opetussuunnitelman mukaisten retkien on oltava maksuttomia, aina voidaan järjestää OPS:in ulkopuolisia retkiä.
 
Koulu- ja kunta/kaupunkikohtainen asiahan tuo on, jokaisessa koulussa ja sivistystoimessa tehdään linjanveto ja sitä noudatetaan. Mihinkään tuo ei sido, jos sen ei haluta sitovan.
 
Sitovaa tai ei, ymmärsin kuitenkin asian olevan niin, että kulttuuriretkien määrä on tämän ansiosta vähentynyt huomattavasti. Eli kuten jo joku mainitsikin, tulkinnanvaraisuudella ratsastetaan kohti kulttuuritarjonnan supistamista entisestään.

Vanha juttuhan tää on.
 
Ni!
 
Montako lasta "chemolla" on ?
 
Kohtaan 1 asti ymmärsin, kohta 2 meni yli hilseen.
 
Maailma ei ole aivan noin mustavalkoinen, halusit tai et.
Jos muksuja ei ole, niin ei ole kuluja.
Kymppi sinne, toinen tänne, so what.
Sitten kun muksuja on kolme tai neljä, niin,...
viulutunnit viiskymppiä... + viiskymppiä... ja
kuvistunnit viiskymppiä... + ??? ja
muskari viiskymppiä... ja
lätkät, uinnit, yms päälle + whatever
luokkaretki viiskymppiä + viiskymppiä + viiskymppiä + viiskymppiä
 
Revi tonni persiistä ja naura. Sossutapaus tai ei. Minä tienaan hyvin, mutta rahat loppuu joskus. Ja sitten vielä viiskymppiä + viiskymppiä + viiskymppiä + viiskymppiä, kun olisi koulussa kulttuuritapahtuma kansallismuseoon... ette kai ole huonoja ihmisiä. Haistakaa iso p. Huumori loppuu joskus.
terv p

Koulujenväliset uimakilpailut.
Raha maksettu. Nimi ollut listalla 3 kk.
Ykskaks nimi ei ole listalla.
Altaaseen ei pääse.
Rahaa ei saa takaisin, jos sillä nyt olisi merkitystä.
Pahaa mieltä ei korvaa mikään.
Viestipronssi paikkaa mitä paikkaa.
 
Huomenna.... olisiko viisikymppiä, kun.....?

Montako lasta "chemolla" on ?
 
Kaksi. Ja tosiaankin tiedän mistä kirjoitat. Harrastuslaskut on meillä itse asiassa tyypillisesti jotain ihan muuta kuin viisikymppiä. Se on ihan okei mulle; jos mä johonkin tässä maailmassa haluan rahaa laittaa niin tuollaiseen.
 
Maailma ei ole aivan noin mustavalkoinen, halusit tai et.
 
Silloin kun lasten tarpeista on kyse, mun maailmani on aika mustavalkoinen.
 
Toi uimajuttu, asiaa tarkemmin tuntematta, kuulostaa kyllä kohtuuttomalta. Mulla ilmeisesti on ollut sikäli säkää, että vastinetta on saatu, eikä koulun puolesta järkätyt jutut oo olleet millään tavalla kohtuuttomia, ikinä. Tsemppiä vaan.