Kitarat: kitarakamat ›

Sitä oon ihmetellyt kun moni sanoo ostavansa, ni eikös yksi nuppi riitä? Kyl mäkin oon yrittän löytää varanuppia, mut se olis enemmänkin sellanen 150w transistori jossa yksi kanava ja kestää pommeja.
 
Vai eikös näillä ostajilla olekaan vielä putkinuppia? Vai onko näissä sama juttu kun pedaaleissakin, eli ikinä ei ole liikaa? :)

Moraali. Hahhah. Sitä ei löydy. Tsekkaa sydänhoitojonot. Toi styrkkari on ihan yhtä pätevä kuin muutkin halpikset. Samaa komponenttia noihin joutuu tunkemaan. Putiikkivalmistajat luultavasti mittaavat osat mutta ei mikään sarjatuotantolaitos.
 
Entisaikaan mittaamisilla oli (mututietona) jokin tarkoituskin: vastuksissa (ja muissa komponenteissa) saattoi oikeasti olla eroja. Nykyään on tilanne jo aika paljon parantunut.
 
Kondensaattoreissa voi toki eroja olla, mutta ei niidenkään suhteen kannata olla nuuka-> porukat kuitenkin maksaa 10x hinnan jostain vintage-Marsun nupista, jonka konkat ovat varmasti jotakin muuta, mitä luvut kyljessä kertovat:) Siinä vaiheessa, kun kondensaattori kuivuu ja lakkaa toimimasta, on se jo pitkään ollut oikealta arvoltaan jotain ihan muuta mitä pitäisi.
 
Potikat voivat toki olla lyhytikäisiä tms. mutta ei niistäkään ole tietoa Bugeran kohdalla. Eipä ne potikat missään Marsuissakaan liian pitkäikäisiä ja rahinattomia ole.
 
Muutkin komponentit ovat luultavasti varmasti juuri samaa kauraa, mitä suurimmassa osassa muitakin nuppeja. Eipä tuo Bugera varmaan puristien mieliä kiihota, kun ei ole käsinkolvattu point-to-point-vehje.
 
Aika kovaa kritiikkiä täällä porukoilla Bugeraa kohtaan, vaikka kukaan ei sitä varmasti ole testannut. Kukaan ei edes oikeasti tiedä, miten "kopio" se jostakin on! Tuossa Behku-topicissa oli juttua, että putkivahvistimien perusperiaate on kaikissa sama, jotan periaatteessa jokainen kopioi jotain toista.
 
Onhan Bugera melko halpa, mutta sopii ihan samaan hintarakoon vaikka Peaveyn Valve Kingin kanssa.

Siinä kuultavissa 333XL nuppia:
http://www.youtube.com/watch?v=_03DDmeoBhg
 
Paljoahan tuosta ei voi sanoa, mutta onpahan joku näyte jo olemassa.

Sitä oon ihmetellyt kun moni sanoo ostavansa, ni eikös yksi nuppi riitä? Kyl mäkin oon yrittän löytää varanuppia, mut se olis enemmänkin sellanen 150w transistori jossa yksi kanava ja kestää pommeja.
 
Vai eikös näillä ostajilla olekaan vielä putkinuppia? Vai onko näissä sama juttu kun pedaaleissakin, eli ikinä ei ole liikaa? :)
 
ku halvalla saa niin on mukava täyttää lavat 120W fullstäkeillä, vähintään 3 mukana jo ekalla keikalla... :D

Entisaikaan mittaamisilla oli (mututietona) jokin tarkoituskin: vastuksissa (ja muissa komponenteissa) saattoi oikeasti olla eroja. Nykyään on tilanne jo aika paljon parantunut.
 
Kondensaattoreissa voi toki eroja olla, mutta ei niidenkään suhteen kannata olla nuuka-> porukat kuitenkin maksaa 10x hinnan jostain vintage-Marsun nupista, jonka konkat ovat varmasti jotakin muuta, mitä luvut kyljessä kertovat:) Siinä vaiheessa, kun kondensaattori kuivuu ja lakkaa toimimasta, on se jo pitkään ollut oikealta arvoltaan jotain ihan muuta mitä pitäisi.
 
Potikat voivat toki olla lyhytikäisiä tms. mutta ei niistäkään ole tietoa Bugeran kohdalla. Eipä ne potikat missään Marsuissakaan liian pitkäikäisiä ja rahinattomia ole.
 
Muutkin komponentit ovat luultavasti varmasti juuri samaa kauraa, mitä suurimmassa osassa muitakin nuppeja. Eipä tuo Bugera varmaan puristien mieliä kiihota, kun ei ole käsinkolvattu point-to-point-vehje.
 
Aika kovaa kritiikkiä täällä porukoilla Bugeraa kohtaan, vaikka kukaan ei sitä varmasti ole testannut. Kukaan ei edes oikeasti tiedä, miten "kopio" se jostakin on! Tuossa Behku-topicissa oli juttua, että putkivahvistimien perusperiaate on kaikissa sama, jotan periaatteessa jokainen kopioi jotain toista.
 
Onhan Bugera melko halpa, mutta sopii ihan samaan hintarakoon vaikka Peaveyn Valve Kingin kanssa.
 
Yks putkiguru väsäs mulle huvikseen ultimatefuzzin ku löyty vanhoja osia, jotain yyberharvinaisia trankkuja tms. Sanoi, että mittaamalla vielä pisti parhaat palikat. En ymmärtänyt miksi piti mitata mutta hää sano, että silleen parempi ja sit ei tarvi ku kunnon putkistyrkan. Ilmeisesti on heittoja vanhoissa osissa sitten.
 
Joo tuo valveking on halvempi kuin tuleva bug era. Iballakin on se kiinassa väsätty Thermion ja hintaa tonni. Kiinastakaan ei saa aina halpaa.

pitääpä tolle petelle sanoa, mutta ei provosoitua:
Provosoidu vaan, niin saadaan aikaan mielenkiintoista keskustelua;)
 
kyllähän minä tiedän hyvinkin bossin ihanan tarinan amerikkaan ja eurooppaan tulosta, mikä aiheutti esim mxr:n tekemään halvemman sarjan, mikä ei myynyt ja lopulta ajoi yhtiön alas.
Wau, kiva että joku on tehnyt kotityönsä. Sait plussan.
 
ymmärrän kyllä jos puhut tuosta tokaista kopiona, mutta iba lespa on ensinnäkin pulttikaulainen
Eli pulttikaula/liimakaula on se raja mihin asti saa kopioida? Sinäkö sen määrittelet, vai onko tuosta joku yhteinen sopimus olemassa?
 
ja classicista en löydy fender tweediin mitään muuta yhtäläisyyttä kuin että molemmat ovat vahvistimia... :(
 
Niin, eihän Peavey todellakaan tuolloin 90-luvulla tuolla ulkoasulla ja Classic nimityksellä mitenkään pyrkinyt luomaan mielleyhtymää jo silloin klassikoiksi muodostuneille fenderin tweed vahvistimille, eihän? Ihan puhdasta sattumaa vain.

Eli pulttikaula/liimakaula on se raja mihin asti saa kopioida? Sinäkö sen määrittelet, vai onko tuosta joku yhteinen sopimus olemassa?
 
itehän sen määrittelen, mutta kyllä mä löydän siinä saundillisesti eroa varsinaiseen LP customiin. :) ainoa mikä mielestäni yhdistää iban lespaa kunnolla gibsonin pajan tuotokseen on ulkonäkö ja hyvät humpparit (noi iban mikit on hyvät, diggaan)
 
Niin, eihän Peavey todellakaan tuolloin 90-luvulla tuolla ulkoasulla ja Classic nimityksellä mitenkään pyrkinyt luomaan mielleyhtymää jo silloin klassikoiksi muodostuneille fenderin tweed vahvistimille, eihän? Ihan puhdasta sattumaa vain.
 
tähänhän pätee sama juttu kuin ylöspäin; yhtäläisyys on juuri ulkonäössä, mutta ei saundissa; aika eri teemoilla mennään...
 
ha! :D

itehän sen määrittelen, mutta kyllä mä löydän siinä saundillisesti eroa varsinaiseen LP customiin. :) ainoa mikä mielestäni yhdistää iban lespaa kunnolla gibsonin pajan tuotokseen on ulkonäkö ja hyvät humpparit (noi iban mikit on hyvät, diggaan)
 
tähänhän pätee sama juttu kuin ylöspäin; yhtäläisyys on juuri ulkonäössä, mutta ei saundissa; aika eri teemoilla mennään...
 
ha! :D
 
Eli jos tulkitsen oikein, niin sinusta on hyväksyttävämpää myydä ulkonäöllisesti tarkkoja kopioita ja sitä kautta vahvoja mielleyhtymiä luovia tuotteita, jotka eivät soundillisesti kuitenkaan täytä sitä lupausta, jonka ulkonäkö antaa, kuin myydä ulkonäöllisesti hieman sinnepäin olevia tuotteita, jotka antavat soundillisesti sen, mihin etäisesti toista tuotetta muistuttava ulkonäkö vihjaa. Ymmärsinkö oikein?

Eli jos tulkitsen oikein, niin sinusta on hyväksyttävämpää myydä ulkonäöllisesti tarkkoja kopioita ja sitä kautta vahvoja mielleyhtymiä luovia tuotteita, jotka eivät soundillisesti kuitenkaan täytä sitä lupausta, jonka ulkonäkö antaa, kuin myydä ulkonäöllisesti hieman sinnepäin olevia tuotteita, jotka antavat soundillisesti sen, mihin etäisesti toista tuotetta muistuttava ulkonäkö vihjaa. Ymmärsinkö oikein?
 
about, koska siihen liittyy vahvasti se yleinen käsitys vehkeen soundista; onko se hyvä? eihän jokaisen "kopion" mielestäni tarvitse kuulostaa samalle kuin mielleyhtymä, vaan hyvälle. Koska Se ihminen on hullu, joka ostaa pelkän mielleyhtymän takia tavaraa kokeilematta.
 
Tähän liittyy myös mainostus; kuinka paljon annetaan ymmärtää että on kopio, vai pelkästään saanut vaikutteita toisesta tuotteesta...

Miksi pitää lähteä oletuksesta että kaikki mikä on jossakin määrin Behringeriin assosioitu olisi automaagisesti perseestä.
 
Kyllähän asia on niin, että Behringer on lähtenyt liikkeelle juuri nimenomaan sillä linjalla, että tehdään halpaa tavaraa, mutta hinta-laatusuhde on kohdallaan. Kyllähän nuo pedaalitkin aivan toimivia on, mutta kyllä ne on niin muovisia, että ei tuosta merkistä mitään positiivista mielikuvaa jää.
 
Vähän sama juttu kun jollain Skodalla. Kyllä silläkin meni hetki, ennen kuin ihmiset alkoivat myöntää, että on se uusi Octavia ihan OK peli. Tässäkin painoi aika raskaasti vanha mielikuva Skodasta oikein autojen ojanpohjana.
 
Eli jos tuo Burgeri nyt on oikeasti hyvä vahvistin, niin kyllä siinä menee aikaa, ennenkuin Behringeriä aletaan laatumerkiksi mieltää. Eikä yksi tuote sitä temppua varmasti edes tee.

Eli jos tuo Burgeri nyt on oikeasti hyvä vahvistin, niin kyllä siinä menee aikaa, ennenkuin Behringeriä aletaan laatumerkiksi mieltää. Eikä yksi tuote sitä temppua varmasti edes tee.
 
Hmm, mutta kun kattoo tuota Bugera-ampsin sivustoja, niin eihän siellä missään mainita behringeriä, että se omistaisi tuon, vaan siellä lukee tuo Red Chip Company Ltd... Niin, että onko ne sitten samaa yhtiötä, voiko sitä vetää behringeriin..
Itselläni ainakaan ei vielä ol mitään ennakkoluuloja noita Bugera vhavreita kohtaan.. Itse varmaankin voisin jopa ostaa, jos siinä on soundit kohallaan, eikä tarvi paljoa käyttää missään korjaajalla..
Hmm, behringerin sivuilla on: BUGERA products are distributed exclusively by BEHRINGER

Hooh, aika nihkeää jos tulevat myyntiin myös tuon näköisinä. Ei siinä mitään, että perusidea ja piiri kopioidaan, isotkin valmistajat tekevät sitä. Mut että ulkonäköki kopioidaan. nihkeää.

Bugeran ostajana varautuisin myös ongelmiin, joita vahvistimen edullinen hinta tuo (mahdollisesti) tullessaan: Suhinaa, rätinää, remontointia, epätoivoa, itkua ja hammasten kiristystä.
 
Aidon 6505:n omistaneena voin kehottaa varautumaan noihin ongelmiin myös kalliiden alkuperäislaitteiden kanssa.

Hooh, aika nihkeää jos tulevat myyntiin myös tuon näköisinä. Ei siinä mitään, että perusidea ja piiri kopioidaan, isotkin valmistajat tekevät sitä. Mut että ulkonäköki kopioidaan. nihkeää.
 
Sellastahan se on vähänkin paremmin menestyvän tuotteen kanssa. Yks keksii myyvän tuotteen ja hetken päästä on joukko muiden valmistajien kopioita jakamassa markkinoita.

Koska Se ihminen on ihminen, joka ostaa pelkän mielleyhtymän takia tavaraa kokeilematta.
 
Ihminenhän ostaa tunteella ja perustelee ostoksensa järjellä. "Ei hitto ku mä oon aina halunnu tommosen nätin punasen auton" ajattelee ihminen kaupassa.. sitten hän perustelee itselleen oston "se on uudempi ja taloudellisempi ja ympäristöystävällisempi ku mun vanha". Toisinaan mitä järjettömämmätkin "järkisyyt" voivat riittää perusteluiksi..
 
Sama on yleistettävissä moneen muuhunkin alaan. Etenkin soitinkamoihin joissa mojo tuntuu useimmiten ajavan järjen ohi..

Sama on yleistettävissä moneen muuhunkin alaan. Etenkin soitinkamoihin joissa mojo tuntuu useimmiten ajavan järjen ohi..
 
mutta kyllähän musiikki yleensäkin on niin järjetöntä ja tunteeseen perustuvaa touhua, että soittokamoihin sitä mojoa kertyy ihan itsestään...
 
niin ja anteeksi OT.

Huh hu! Kyllä täytyy myöntää, että innolla odottelen jos vaikka saisi siitä sellaisen vara vahvarin. Voisi olla tuollainen 6260 - 212 aika jees sitä vois kotiinkin roudailla välillä ja äänitellä himassa. Hintakaan ei ollut paha.

Sellastahan se on vähänkin paremmin menestyvän tuotteen kanssa. Yks keksii myyvän tuotteen ja hetken päästä on joukko muiden valmistajien kopioita jakamassa markkinoita.
 
Ei tarvii kuin toivoa että markkinoille tulisi kilpailua mikä taas tuntuisi positiivisesti kuluttajan kukkarossa. Musiikkivehjemarkkinoilla tuntuu vain usein olevan sellainen suunta että niiden kalleiden merkkien hinnat vain nousevat kun tulee kilpailua. Samalla ne mielletään samassa suhteessa paremmaksi... Tai sitten myynti vain putoo ja niiden pitää saada enemmän katetta! :)

Budjettiluokan putkipömpeliä miettiessä tämä ja Ashdownin fallen angel -nuppi ovat aika vahvoilla täälläpäässä. Kopiointi itsessään ei herätä mitään tunteita, mutta Behringer merkkinä herättää kyllä joukon epäilyksiä (lähinnä tuon hyllyssä majailevan suhisevan säröspedun takia). Eipä silti tuomita ennenkuin joku saa näitä oikeasti testiin.