Yleistä keskustelua musiikista ›

Ottipa silmään tämän päivän hesarista juttu, joka tuntuu pisteeltä i:n päälle usein kuultuun uutisointiin taideaineiden opetuksen määrän vähennyksistä:
 
http://www.hs.fi/kulttuuri/artikkel … 3%A4r%C3%A4t+laskivat/1135224515182
 
Tästä taustaa jutulle:
 
http://www.hs.fi/kulttuuri/artikkel … tket+ovat+maksuttomia/1135224515829
 
Ministerin lausunto on siis johtanut siihen, että koulut ovat käytännössä lopettaneet luokkaretket teattereihin ja museoihin. Kulttuurin lisäksi tämä osuu myös esimerkiksi urheiluun liittyvään toimintaan.
 
Ajatuksia?

Kulttuuri on polttoainetta yhteiskunta-tietoiselle ajattelulla, koska se peilaa maailmaa missä me eletään. Vähänkin huono homma. Sitten ollaan kun amerikkalaiset.

Luin saman jutun ja hämmästyin kovasti. Eihän kenenkään kai ole pakko mennä noihin teattereihin ja muihin jos vanhemmat ei pysty/halua antaa rahaa. Tällä perusteella siis sen "rahankeruu" tapahtuu vapaaehtoiselta pohjalta. Pitäisiköhän Kalliomäen hieman tarkentaa lausuntoaan...
 
Toista on sitten kun "ilmaisessa" yliopistossa on maksullisia kursseja, jotka ovat myös valmistumista silmällä pitäen pakollisia. Opintotuesta ei ole kiva maksaa reilua 100 euroa päästäkseen 9 päiväksi kanssaopiskelijoidensa kanssa saareen kaivamaan kuoppia. Ei ole.

Tietysti jotenkin humoristinen aspekti tossa on se, että juttu lähti liikkeelle äidin valituksesta lasketteluretken maksullisuudesta. Kauaskantoiset vaikutukset oli silläkin valittamisella sitten.

Eihän kenenkään kai ole pakko mennä noihin teattereihin ja muihin jos vanhemmat ei pysty/halua antaa rahaa. Tällä perusteella siis sen "rahankeruu" tapahtuu vapaaehtoiselta pohjalta.
 
Käytännössä se ei kuitenkaan ole ihan noin. Kun ne lapset HALUAA sinne reissuun, kun KAIKKI MUUTKIN pääsee, niin aina sitä kuvetta on kaivettava. Sen reissun vaihtoehtokaan kun ei yleensä ole mitään "kivaa". Mulla on yksi lapsi seiskalla ja toinen nelosluokalla ja tässä vuosien varrella on tullut annettua ropo jos toinenkin esim. teatteriin, liikuntareissuihin, museokäynteihin, luokkaretkiin, xylitol-pastilleihin, purukumiin ja mihin lie muuallekin. En ihmettele yhtään, jos joillain vaan ei raha riitä. Niitä perheitä kun on niin monenlaisia, joillain ei ole ylimääräistä ja toiset taas priorisoivat eri tavalla.
 
Kyllä minä olen sitä mieltä, että opetussuunnitelmaan kuuluvat reissut tulee rahoittaa budjetista, niitä voi sitten ottaa pois joiltain vähemmän tärkeiltä alueilta kuin lapsilta. Mitä ikinä ne sitten ovatkaan.

Kyllä minä olen sitä mieltä, että opetussuunnitelmaan kuuluvat reissut tulee rahoittaa budjetista, niitä voi sitten ottaa pois joiltain vähemmän tärkeiltä alueilta kuin lapsilta. Mitä ikinä ne sitten ovatkaan.
 
Tässähän se juju tulikin. Jutun mukaan koulut käyttävät keppihevosena tätä maksuttomuus asiaa ja vähentävät radikaalisti tälläistä toimintaa, vaikka kysehän olisi nimenomaan tuosta budjetoinnista tälle alueelle. No, voihan tietysti olla, että tyhjästä on paha nyhjäistä.

Täällä tuppukylässä ei lapset käy koulun/kaupungin rahoittamilla retkillä missään. Vanhempainyhdistys kerää rahaa ja järkkää periaatteella 50/50 retkiä. Eli siis vanhemmat maksaa tuon puolet.

Tietysti jotenkin humoristinen aspekti tossa on se, että juttu lähti liikkeelle äidin valituksesta lasketteluretken maksullisuudesta. Kauaskantoiset vaikutukset oli silläkin valittamisella sitten.
 
ainakin espoossa opetusporukka nirppanokkaprinsessailee "ei-sitten" -tyyliin - - tulkitsevat asiaa ihan väärin
 
mulle on ihan sama - pakkosivistän omat lapseni ja samalla itseäni
 
mitäpä tuo koulun homma on muuta kuin veden kantamista kaivoon - kun tätä kansankotia on yritetty fiksuntaa esim. 70-80- luvuilla niin silti on enemmistö porukasta niitä jotka äänestää Idolssia, katsoo Bumtsibumia ja Tartumikkiin jne. kulttuuriantia
 
kerta-pari taidepläjäystä ei ketään vielä mihinkään viritä jos kodista ei saa mitään eväitä - - näin se vaan on - eliitti pysyy eliittinä ja rahvas rahvaana - - toki joku aina voi kokea "herätyksen" ...
 
ylenkin sivistysmission nuorisolle tuntuu olevan tyhjänpäiväisen räkätyksen tarjoaminen...

Tässähän se juju tulikin. Jutun mukaan koulut käyttävät keppihevosena tätä maksuttomuus asiaa ja vähentävät radikaalisti tälläistä toimintaa, vaikka kysehän olisi nimenomaan tuosta budjetoinnista tälle alueelle. No, voihan tietysti olla, että tyhjästä on paha nyhjäistä.
 
espoossakin ollaan kovasti ylpeitä "osaamisesta" ... mitä sitten tarkoittaneekaan *)
 
kovasti siihen x-poliitikot haluavatkin panostaa - opetusryhmät on isoja, vuodessa saa kaksi kynää ja kumin, kirjat on loppuunkulutettuja, mitään retkiä ei makseta...
 
meillä ollaan niin köyhiä täällä rikkaidenrannikolla - - mitenkänhän ressukat kehitysalueella pärjää ollenkaan :-(
 
*) edit: ai niin - meillä on jostain syystä Helsingin Teknillinen Yliopisto sekä joku matikka- ja bisnislukio -- sillähän sitä jo pärjääkin kovenevassa Itämerenalueen metropolien kilpailussa, jossa osaaminen ja muut henkinen pääoma on tärkeä menestystekijä!!

meillä ollaan niin köyhiä täällä rikkaidenrannikolla - - mitenkänhän ressukat kehitysalueella pärjää ollenkaan :-(
 
Ihan ok, kuunnellaan radiota ja hiihdetään kesät talvet.

espoossakin ollaan kovasti ylpeitä "osaamisesta" ... mitä sitten tarkoittaneekaan
 
kovasti siihen x-poliitikot haluavatkin panostaa - opetusryhmät on isoja, vuodessa saa kaksi kynää ja kumin, kirjat on loppuunkulutettuja, mitään retkiä ei makseta...
 
meillä ollaan niin köyhiä täällä rikkaidenrannikolla - - mitenkänhän ressukat kehitysalueella pärjää ollenkaan :-(
 
Espoon osalta tohon on törmännyt monella muullakin elämän alueella. Jännä juttu.
 
Ja näin valtiolta leipäni saavana ainainen säästäminen tuntuu hassulta, lehdissä kun huudellaan, että sitä fyrkkaa on talossa niin perkeleesti. Kait ne pykää taas kohta jonkun hassun hallin jonnekin?

nythän bygataan Töölönlahdelle sitä konserttitaloa - siinä on kyllä ihan espoolainen meininki - pytingistä tulee komea vaan ei ole rahaa käyttää (vrt. esim. espoolaiset kauppakeskuskirjastot) - - no - grynderi ainakin saa omansa ja grynderin kanssa on poliitikon kiva käydä lapissa "hiihtämässä"
 
Oon varmaan täysin jäävi tosta aiheesta puhumaan, kun olen yhden käyttäjän leivissä, mutta vahva fiilis on, ettei tosta sitä "koko kansan" mestaa tule, onhan siinä kuitenkin securitaksen kaveri ovella, heh.
 
Mutta siis tollaisten tilojen tarve on suuri, paikkavalinnasta voi olla taas montaa mieltä.

Lähti tämäkin keskustelu sellasille linjoille, että lienee paras todeta "kaikki on perseestä", haukkua pomo ja lähteä kaljalle. Anyone?

Lähti tämäkin keskustelu sellasille linjoille, että lienee paras todeta "kaikki on perseestä", haukkua pomo ja lähteä kaljalle. Anyone?
 
Niimpä...
 
Mut alkuperäiseen kyssäriin sen verran, että en tiedä miten valtio valvoo esim. opetukseen tarkoitettuja varoja mutta tosiasia on, että rahaa ei täällä heru koulun mihinkää retkitoimintaan. Huippu kaupungin säästöpolitiikasta oli, kun ala-asteen englannin opettaja jäi eläkkeelle, niin uutta ei palkattu vaan opetus siirrettiin luokanopettajille. Ja heillähän ei ole pätevyyttä.

Espoon osalta tohon on törmännyt monella muullakin elämän alueella. Jännä juttu.
 
Ja näin valtiolta leipäni saavana ainainen säästäminen tuntuu hassulta, lehdissä kun huudellaan, että sitä fyrkkaa on talossa niin perkeleesti. Kait ne pykää taas kohta jonkun hassun hallin jonnekin?
 
Urheiluun tosiaan näyttäis löytyvän rahaa paljon helpommin. Jäähalleja on maa täynnä, kuplista nyt puhumattakaan. Tarpeeksi tiloja ei varmaan ole kellään, mutta paljon vähemmän puutetta on sillä puolella. Tietenkin urheilu on tärkeää, kuten kulttuurikin, mutta tärkeämpää se ei sais olla. Mutta ilmeisesti rahakirstunvartijoiden mielestä näin on. Kun duunari hikoilee kaks tuntia salilla, se jaksaa paremmin työssä ja tuottaa enemmän - jos sama aika istutaan konsertissa, siinähän veltostuu ja väliajalla juovat kuitenkin konjakkia...
 
...niin, oliko niitä kaljalle lähtijöitä?

Äh. Tulipas tuosta taas pahalle päälle!
 
Itse sitä on kasvanut niin, että ei tuota teattereiden / lasketteluiden / whatever maksullisuutta ole tullut mieleenkään kyseenalaistaa.

Äh. Tulipas tuosta taas pahalle päälle!
 
Itse sitä on kasvanut niin, että ei tuota teattereiden / lasketteluiden / whatever maksullisuutta ole tullut mieleenkään kyseenalaistaa.
 
Kyllä lama-ajan lapset tietää!

No jo on perkele.
 
t: tuleva mahdollinen musaope.

Vanha juttuhan tää on.
 
Nyt tää menee käytännössä niin, että koulu/opettaja ei saa kerätä rahaa, mutta voi ohi pöytäkirjojen vihjata vanhemmat tekemään sen omin päin vapaaehtoisesti. Lopputulos on sama, mutta vastuuhenkilökysymys epämääräinen, ja vaivaa paljon enemmän.
 
Itse en tajua tätä. Okei, olishan se kiva jos yhteiskunta kustantaisi, mutta toisaalta voi lohduttautua sillä että jos kustantaisi, sama raha kiertäisi jumalattoman hallintorakenteen läpi ja tulisi kansalaisille surkealla hyötysuhteella takaisin. Nyt sentään saadaan lapsille sitä mistä maksetaankin. Ehkä jopa ryhmäalennuksella.
 
Kuultuja perusteluja ovat yleensä nämä:
 
1) "Ei oo rahaa". Tää ei mene mulle läpi -> kaikki tapahtumat ovat tiedossa huomattavan hyvissä ajoin ennakkoon, ja kyse on kuitenkin pikkurahoista lasten muihin kustannuksiin verrattuna - siis, kyllähän nyt ihmisten _pitää_ tajuta lapsia tehdessään että jotkut asiat sitten maksavatkin jotain. Ja kyllä vanhempien nyt sen verran pitää lastensa liikunta- ja kulttuurikokemuksia tukea että ovat tällaisissa asioissa ilomielin mukana.
 
2) "Asettaa lapset eriarvoiseen asemaan". Tää on lähinnä teoreettista diibadaabaa johon jotkut höynähtäneet sortuvat, surullisin lopputuloksin. Todellisuudessahan nämä koulun järkkäämät jutut ovat tärkeitä juuri niille huonompiosaisten perheiden lapsille; he kun eivät muuten ravaa samalla tavalla ylellisillä laskettelulomilla ja kulttuuririennoissa. Ihan oikeasti: sosiaalitapaukset jättäkööt muutamat yhteiskunnan maksamat bisset juomatta ja antakoot rahat lastensa hyviin asioihin.
 
Ni!