Kitarat: kitarakamat ›

Tarkoitatko tf700? Koska tuon nimisestä ei löytyny mitään googlettamalla.

Jos sitä tf700:sta tarkoitat,niin sehän ei ole sitten täysputki peli,toisin kuin VK,vaan hydridi.

Joo siis sori, tf700 tarkoitin ;D tuli kirjotettua koulussa nopeasti toi otsikko. Miten hybirdi vahvistimet toimii? Mitä eroa niillä ja putkivahvareilla on? Onko muuta kommentoitavaa tästä Tf700?

Joo siis sori, tf700 tarkoitin ;D tuli kirjotettua koulussa nopeasti toi otsikko. Miten hybirdi vahvistimet toimii? Mitä eroa niillä ja putkivahvareilla on? Onko muuta kommentoitavaa tästä Tf700?
 
Hybridissä on putki vain etuasteessa.

Hybridissä on putki vain etuasteessa.
 
Tai pääteasteessa... mutta ei kummassakaan samaan aikaan.
Monesti tuo "putki etuasteessa" on enemmän mainoskikka kuin suoraan soundiin vaikuttava ominaisuus. Ei se yksi putki siitä trankkulootasta tee putkikonetta.

Kumpi siis parempi hybirdi vai putki?

Kumpi siis parempi hybirdi vai putki?
 
Putki lähes kaikissa tapauksissa. Putkivahvistinta joutuu kuitenkin hiukan luukuttamaan optimaalisen soundin saamiseksi, eli soundi paranee mitä lujempaa soittaa. Tosin monet modernit putkinupit kuulostavat oikein hyviltä myös hiljaisemmallakin, jopa kotivolumeilla.
 
Hybrideillä/transuilla perussoundi on sama riippumatta volumesta. Mutta kun mennään yli 75 % maksimivolumesta, alkavat ne kuulostaa hirveiltä.

Tämä selvä! taidan siis tyytyä tähän Peavey Valve kingiin, siitä on tullut aika paljon hyviä kommentteja!

Kumpi siis parempi hybirdi vai putki?
 
Vähän sama kun vertailisit margariinia ja voita. Kummassakin on hyvät puolensa. Hybrid on huoltovapaampi, putkipelissä usein "luonnollisempi ja aidompi" soundi... näitä pros&cons juttuja on toki enemmänkin mutta usein jengi päätyy putkikoneiden pariin. Miksi? Sitä en tiedä... kai se vain on niin alitajunnassa että putkikone on automaattisesti parempi.
 
Tässä tapauksessa tuo TF700 on kuitenkin selvästi heikompi. Se on soundiltaan todella nuhainen ja kovaa luukutettaessa se on tukossa välittömästi. Siitä saa kääntää treblet täysille ja bassot kokonaan pois... silti se soundi on pelkkää muminaa ja munatonta möyryä.
 
ValveKing on näiden kahden välillä selkeästi parempi. Sen soundi säilyy hyvänä vaikka luukuttaisi kovaakin (ei haittaa vaikka pääteaste säröytyy, putkivaffareilla kun se kuulostaa hyvältä), puhtaat ovat eloisammat ja säröt monipuolisemmat. Unohda tuo TF700 suosiolla.
 
Mutta jottei homma olisi niin yksiselitteisen helppoa... on olemassa useita hyviä trankku ja hybridivaffareitakin. Esim. VOX AD100VT, Tech21 Trademark 60, Randall RG100 ja RG200, Roland Cube60, Roland JC120, Line6 Flextone III jne. Kaikista saa loihdittua vallan loistavia soundeja monenlaiseen meininkiin ja yksikään ei ole A-luokassa toimiva, saati edes A/B (eivät siis ole putkivahvistimia lainkaan).
 
ps. putkivahvistimen omistajana pitää myös muistaa mainita, että halpaa lystiä se ei ole putkien uusiminen/vaihtaminen. Toki biasoinnin voi suorittaa itsekin, mutta harva ensimmäisen putkivaffarinsa ostanut jamppa siihen ryhtyy. Esim. 4 pääteputkea maksaa nopeasti sen 100-200e, enemmänkin jos on jotain spesiaalia kyseessä. Siihen päälle sitten useampi etuasteputki 40-100e hujakoilla. Tämän lisäksi sitten huoltotyöt ja biasoinnit, konkat yms. Ykskaks se putkiremppa voikin maksaa 200-500e. Eipä tuota tosin joka vuosi tarvitse tehdä, riippuen tietysti soittotuntien määrästä ja miten putket on biasoitu, yhdistettynä tietysti miten rankasti putkia on kurmootettu. Toiset vaihtavat kaikki putket kerran vuodessa, toiset eivät vaihda moneen vuoteen... nää on niin näitä maku- ja tottumisasioita.
 
Tältä kaikeltahan välttyy jos hankkii trankkuvermeen/mallintavan/hybridin. Jotkut tosin vaihtavat sen etuasteputken hybrideistäkin, mutta se on tosiaan 10-20e sijoitus ja etuasteputkiahan ei biasoida millään tavalla. Tätä tarkoitin tuolla "huoltovapaalla" toiminnalla tuolla tekstin alussa.

Tech21 Trademark 60
 
Täältä miljuuna suositusta tuolle.

En tiedä paljon p**kaakaan putki vahvareista. Mitä tarkottaa biasointi? Kuinka usein sitten kantsisi vaihtaa putkia? jos käyttää kotisoitossa + 2 kertaa viikossa treenikämpällä? Ja hyvä jos saisin tietää vähän enemmän putkivahvareitten huollosta.

En tiedä paljon p**kaakaan putki vahvareista. Mitä tarkottaa biasointi? Kuinka usein sitten kantsisi vaihtaa putkia? jos käyttää kotisoitossa + 2 kertaa viikossa treenikämpällä? Ja hyvä jos saisin tietää vähän enemmän putkivahvareitten huollosta.
 
tuolla tahdilla kahden vuoden välein, yleensä siinä vaiheessa kun putket on loppuun ajettu. Itsellä on 30W kombo, jota soitetaan kuitenkin ihan hyvin lyövän rumpalin kanssa, volat about klo 9-12 hujakoilla ja uusilla putkilla vedetty 1½ vuotta ja nyt alkaisi olla aika vaihtaa...
 
Biasoinnilla muutetaan vahvistimen vastusten arvoja lähemmäksi putkia (vai kummin päin se meni), tällä on myös vahva vaikutus saundiin. Kuumaksi biasoitu on räyhäkkäämpi ja lämpimämpi jossain määrin, mutta kuluttaa putkia enemmän.

En tiedä paljon p**kaakaan putki vahvareista. Mitä tarkottaa biasointi? Kuinka usein sitten kantsisi vaihtaa putkia? jos käyttää kotisoitossa + 2 kertaa viikossa treenikämpällä? Ja hyvä jos saisin tietää vähän enemmän putkivahvareitten huollosta.
 
http://www.uraltone.com/info.html
 
Tuolta lueskelet iltapuhteeksi :) Putkivahvistimen voi huoltaa itse jos osaa homman ja tietää mitä tekee. Huoltajia kyllä löytyy, ei tosin ihan jokaiselta paikkakunnalta. Uraltone ja Wahvarikellari ovat varmasti yksiä tunnetuimmista huoltopaikoista. Toinen Stadissa, toinen Tampereella.
 
Biasointi on putkien "tyhjäkäynnin" säätämistä. Näin minä sen ainakin olen ymmärtänyt. Eli putkien jännite, "kuumuus/kylmyys" säädetään Biasoidessa.
 
Tuohon "kuinka usein"-kysymykseen en osaa vastata. Ehkä kerran kahdessa vuodessa? Ehkä kerran viidessä vuodessa? Vaikea sanoa. Se on niin yksilöllistä ja käyttäjäkohtaista.
 
Kannattaa myös lukea täältä muusikoiden.netistä putkivahvistimiin liittyviä threadeja. Ei muuta kuin metsästämään hakukoneella. Sillä kyllä löytää enempivähempi aiheesta ja aiheen vierestä!

En tiedä paljon p**kaakaan putki vahvareista. Mitä tarkottaa biasointi? Kuinka usein sitten kantsisi vaihtaa putkia? jos käyttää kotisoitossa + 2 kertaa viikossa treenikämpällä? Ja hyvä jos saisin tietää vähän enemmän putkivahvareitten huollosta.
 
Putkia kannattaa vaihtaa vasta sitten kun ne eivät toimi, tai kun niiden soundi on muuttunut selvästi huonoksi. Biasoinnista löytyy hyvin infoa Uraltonen sivuilta http://www.uraltone.com/info.html

tuo kannattaa lukea http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=11&t=19764

Hybridi tarkoittaa alunperin tollaista putkipäättärillä varustettua vaffaria jossa trankkuetunen. Noilla Tf- ja vs-sarjan vaffareilla ei niitten kaa ole paljoakaan tekemistä .
Noitten halpis-tehdasputkien vaihtaminen pois ei varmasti huononna soundia. Kaverin screamerille teki jo yhden tung-solin vaihtaminen etuseen ihmeitä.
 
Edit. lisäilyä.

menee vähän offtopic, mutta mistäs johtuu että transistorivahvarit ovat lähes poikkeuksetta edullisempia kuin putkipelit? ottaen kuitenkin huomioon että putkikamoihin saa sitä remonttia tehdä kuten jo sanottiinkin? mitä mieltä viisaat ämnettiläiset on tälläsistä nupeista:
http://www.thomann.de/fi/hugheskettner_matrix_top.htm
http://www.thomann.de/fi/line6_spider_iii_hd_150.htm
Voiko näitä edes verrata vaikkapa nyt tähän Peavey Valve Kingiin ?

menee vähän offtopic, mutta mistäs johtuu että transistorivahvarit ovat lähes poikkeuksetta edullisempia kuin putkipelit? ottaen kuitenkin huomioon että putkikamoihin saa sitä remonttia tehdä kuten jo sanottiinkin? mitä mieltä viisaat ämnettiläiset on tälläsistä nupeista:
http://www.thomann.de/fi/hugheskettner_matrix_top.htm
http://www.thomann.de/fi/line6_spider_iii_hd_150.htm
Voiko näitä edes verrata vaikkapa nyt tähän Peavey Valve Kingiin ?
 
Ei kunnollisiin putkikamoihin mitään remonttia tarvitse tehdä sen enempää kuin transistorivahvistimiinkaan.
 
Putkivahvistimissa varmaan hintaa tuo lisää se, että muuntajat niihin on kalliimpia, ja putket tietysti maksavat jonkun verran. Putkivahvistimien valmistaminen tuskin maksaa juurikaan enempää kuin transistorivahvarien, samanlaiset koneet niitä lyö kasaan. Suurin syy hintoihin taitaa olla se, että putkivahvistimet on nyt in, kaikki haluaa putkivahvarin ja ovat valmiita maksamaan melkein mitä vaan. Sitten tietysti ostetaan 120w vahvari ja soitetaan master volume ykkösellä, on niin tosi hyvää putkisaundia, ja paskat. Mutta pitäähän sitä nyt jo alottelevalla kitaristillakin olla se 120w putkinuppi, kun sillä suosikkibändin kitarasankarillakin sellanen on.

Putkia kannattaa vaihtaa vasta sitten kun ne eivät toimi, tai kun niiden soundi on muuttunut selvästi huonoksi. Biasoinnista löytyy hyvin infoa Uraltonen sivuilta http://www.uraltone.com/info.html
 
Itse olen ymmärtänyt, että mikäli putket kulutetaan aivan loppuun, ne voivat hajoittaa vahvistimen muita osia. Eli olisi hyvä vaihtaa ne hieman ennen. Mutta milloin vaihtaa? Kyllä sen aika hyvin huomaa soundista kun se alkaa olla sellaista trankkutyylistä surinaa, eikä sahaus kuulosta enää kovin artikuloidulta - enemmän sellaista lievästi suhisevaa yhtä nuottia.
 
E:
Siis verrattuna aiempaan, normaalisoundiin.