 RjW11.12.2003 21:02:21 | |
|---|---|
Nimenomaan, niitä valmistetaan PIENISSÄ erissä, jolloin hinta on melko suolainen. Joten miksi ihmeessä niitä ei alettaisi valmistamaan oikein urakalla, jolloin näiden vahvistimien hinnatkaan ei nousisi pilviin? Eipä kai noille ole kysyntää kuitenkaan kai niin paljon että tuollainen kannattaisi. Ja Marshallhan tekee tosiaan reissueina ainakin malleja JCM800 2203, 1959SLP, 1987X, 2245 (JTM45) ja 1962 Bluesbreaker. Kannattaa myös muistaa että nykyajan vahvistimet ovat tulevaisuuden vintagea, samalla lailla niiden perään haikaillaan vuosikymmenien kuluttua. Aika kultaa muistot ja soundit. Eipä silti, kyllähän vanhat Marshallit ja Fenderit kuulostavat pirun hyviltä vieläkin, vaikka Buddat ja vastaavat ovatkin (minun mielestäni) ajaneet ohi. "If you're gonna scream, screm with me - moments like this never last" | |
 Fortune11.12.2003 21:16:18 | |
Mutta ei nuo Boutique vahvistimet kai sen kalliimpia ole kuin mitä vaikkapa fenderit oli silloin 50-60 luvulla suhteessa palkkoihin. Eli ei se käsityö ole ikinä ollut sen edullisempaa eikä tule ikinä olemaankaan mitä se on nyt. Mikko Todella hyvä pointti ja nyt kun tarkkaan miettii, niin tuohan on kyllä fakta. Mutta toisaalta elintaso on yleisesti noussut ja työn arvo pitäisi suhteuttaa siihen. Mutta taas; käsityö maksaa muillakin aloilla, syystäkin. Kunhan pääsee vakituiseen palkkatyöhön, on toki viisasta sijoittaa esimerkiksi laadukkaisiin, käsintehtyihin kokopuisiin huonekaluihin, kestävät käyttöä ihan eri tavalla kuin Sotkan MDF-levystä kyhätyt huonekalun irvikuvat (joita omakin kämppäni on olosuhteiden pakosta täynnä, niihin sijoitettuja rahoja ei saa ikinä takaisin ja käyttöikä on lyhyt). Eli kannattaa hintoja miettiessä ajatella myös tuotteen elinkaarta; onko korjattavissa jos hajoaa vai onko kyseessä sarjatuotantotyylinen moduleista koottu, jonka korjaaminen on käytännössä sitä, että vaihdetaan sisuskalut. Samahan pätee kaikkiin kulutushyödykkeisiin, autojen ja esimerkiksi kodinkoneiden kohdalla nykytilanne on vain se, että oikeasti laadukasta tavaraa alkaa olla yhä vähemmän ja vähemmän ja "kertakäyttöisyys" alkaa olla hyväksytty tosiasia. "Kun halvalla sai" ja pitää saada, samalla ällistellään jätevuoren kasvamista ja jännitetään, lähteekö tietokoneohjattu Avensis käyntiin tänään, jollei lähde, niin viedään se bootattavaksi huoltamolle (vaikka syypäänä olisikin vain rikkinäinen tulpanjohto). Look behind you, a three-necked guitar!
Sarjakuvaa? | |
 askomiko11.12.2003 21:29:24 | |
Auto, kamera, telkkari, kotistereon vahvari, videot, kännykkä, tietokone. Mitä tehdä kun hajoaa? Silkkaa tietokonetta, rikki meni, heitä pois. :( Ennen oli.. Meilläkin on vieläkin toimiva wanha kunnon filmikamera, toimii mekaanisesti ja prkle toimii myös. Ja uusi hieno digijärjestelmäkamera, jota on vaikea kuvitella käyttävänsä 20 vuoden päästä yhtikäs mihinkään, lähinnä ainakin formaatin takia, mutta eihän tuota pirukaan korjaa jos joku osa hajoaa vuonna 2014. ... Vaadin puurattaat ja höyrykoneet takasin. Saako naapurin tontille rakentaa, terveisin nimim. "rakensinko turhaan". Kitarakamakaavio -inspired by AFIL :) | |
 Jake24-2511.12.2003 21:32:14 | |
Minäkin allekirjoitan tuon pointin käsityönä tehtyjen tuotteiden hintavuudesta. Tosin olen sitä mieltä, että useimmat käsityönä tehdyt tavarat olivat ne sitten soittimia, huonekaluja tai mitä tahansa ovat oikein hinnoteltuja ottaen huomioon kaikki työtunnit, materiaalit jne. Kitaransoiton ulkopuolisena esimerkkinä kelvatkoon kun eräät pöytäjalkapalloa harrastaneet ystäväni maalasivat tilauksesta joukkueiden peliasuja. Ulkopuoliset siihen aikaan hämmästelivät niitä hintoja (noin 100 euroa), joita nämä maalarit veloittivat työstään. Hinnat olivat kyllä suhteessa siihen työmäärään ja työn vaikeuteen mitä niiden pikkuruisten ukkojen pelipaitojen maalaaminen vaati. Itsekin näin näitä käsinmaalattuja joukkueita (ja myös maalausprosessia) ja en voi kun ihailla sitä taitoa mitä näillä kavereilla siihen asiaan oli. "Rock´n Roll is Cool!" Jake T | |
| Shaft 11.12.2003 23:07:22 | |
No mutta miksei marshall itse tee vintage-vahvistimia, kuten ennen?? Koska on taloudellisesti kannattavampaa tehdä näitä "modernisoituja" versioita vintagevahvistimista. Suurelle osalle kuluttajista ero ei ole merkitsevä tai siitä ei olla valmiita maksamaan lisähintaa. Ei kai Marshall ole point-to-point tekniikalla vahvistimiaan ikinä tehnyt? Eikös niissä jonkinmoiset kytkentälevyt (eyelet, turret tms.) aina ole ollut? Näin taitaa olla. Tosin aika usein kytkentälevyillä toteutetuistakin vahvistimista käytetään nimitystä point-to-point, vaikka se ei tiukasti ottaen sitä olekaan. Hiilimassavastuksia ja tietyntyyppisiä konkkia tärkeämpi juttu taitaa kuitenkin olla putkien laatu. Monesti reissue-vahvistimissa käytetään halpoja kiinalaisia putkia jotka eivät missään suhteessa vastaa 60-luvulla käytettyjä. Suuri osa eroista selittynee jo tällä, vaikka muillakin rakenneratkaisuilla on toki osansa pelissä. | |
 superfly11.12.2003 23:09:32 | |
Muistakaa nyt, että uusia ja parempia putkia saa toki kaupasta. Harppu on alaston piano | |
| Mikko Kankaanpää 11.12.2003 23:17:48 | |
Hiilimassavastuksia ja tietyntyyppisiä konkkia tärkeämpi juttu taitaa kuitenkin olla putkien laatu. Monesti reissue-vahvistimissa käytetään halpoja kiinalaisia putkia jotka eivät missään suhteessa vastaa 60-luvulla käytettyjä. Suuri osa eroista selittynee jo tällä, vaikka muillakin rakenneratkaisuilla on toki osansa pelissä. Kyllä noilla konkilla ym on todella suuri merkitys mutta toki on putkillakin. Tosin marshall kai asentaa vahvistimiinsa Svetlanan el34:a jotka ovat kyllä hyviä putkia. Mitäs etuasteputkia noissa on nykyään? Niin ja uudet kiinalaiset 12AX7C9 on kyllä ihan hyviä putkia... Mikko | |
| Shaft 12.12.2003 00:02:40 | |
Kyllä noilla konkilla ym on todella suuri merkitys mutta toki on putkillakin. Tosin marshall kai asentaa vahvistimiinsa Svetlanan el34:a jotka ovat kyllä hyviä putkia. Joo, voi olla kyllä mahdollista. Taitaa nykyään olla ensiasennusputkien laatukin taas parempi. Olen vaan kuullut, että monessa tapauksessa reissue-konetta on pystytty aika paljon parantamaan putkia vaihtamalla. Ideaalitapauksessa toki konkat, muuntajat jne valitaan huolellisesti käyttötarkoitukseensa. Niiden vaihtaminen valmiiseen vahvistimeen ei vaan välttämättä ole tarkoituksenmukaista, jos ei pysty tekemään työtä itse. | |
 Bluesmies12.12.2003 13:14:42 | |
Kuula kalloon sille, joka keksi transistorivahvistimet. ;) Kitara on tyhmä!!! | |
 Sammakko12.12.2003 13:20:14 | |
Kyllähän marshall tekee plexistä reissueta. mutta se maksaa 2000€. Oral-B –
Suuhoitoa ammattilaisilta | |
 Vemmy12.12.2003 13:21:43 | |
Kuula kalloon sille, joka keksi transistorivahvistimet. ;) Ei ei... Kyllä minä mielelläni käytän transistorivahvistinta esim. musiikin kuunteluun, hyvin se asiansa ajaa siinä. Ja olisi se mielenkiintoista nähdä joku maailmanluokan stadionbändi, jolla koko PA toimii putkivahvistimilla... Voipi olla, että lämpöä piisaisi... ;) No, putkivahvistimia itsekin kyllä suosin (nykyään), mutta se menee sitten jo taas makuasioihin. En kyllä pistäisi pahakseni, jos joku tekisi esim. Plexistä järkevän hintaisen re-issuen alkuperäisiin spekseihin edes hiukan perustuen, mutta turha toive taitaapi olla. Niin, ja kyllä sekin varmaan auttaisi, jos jokainen kävisi vaikkapa Marshallin sivuilla antamassa palautetta asiasta, ja juuri tästä palautteesta johtuen ovatkin varmaan noita re-issueitaan tehneet. Ne nimittäin oikeasti lukevat ne viestit. Kokemusta on. ;) Mielipiteeni ovat omiani. Tai sitten lainattuja. | |
| Volle 12.12.2003 13:45:28 | |
... En kyllä pistäisi pahakseni, jos joku tekisi esim. Plexistä järkevän hintaisen re-issuen alkuperäisiin spekseihin edes hiukan perustuen, mutta turha toive taitaapi olla... En kyllä minäkään, vaikka plexi ilman keinokuormaa mulle olisi aika tarpeeton kapistus. Mutta sellainen tuote, joka on yhtä aikaa sekä halpa että laadukas (vahvarissa siis hyväsaundinen, kestävä jne.), taitaa olla mahdottomuus. Laneyni on varmaan yksi halvimmista tämän hetken putkivahvistimista ja sen huomaa. Saundiin olen muuten oikein tyytyväinen, mutta kovalla ollessaan se nitisee ja natisee monesta paikasta jne. Eipä ollut sellaista onkelmaa vanhan Music Manini kanssa. Menipäs vähän ohi aiheesta, mutta ei kai se mitään. Pidän yleisesti naisista, varsinkin yleisistä naisista. | |
| Bluesmies 12.12.2003 14:20:35 | |
Kyllähän marshall tekee plexistä reissueta. mutta se maksaa 2000€. Niinpä, eikä varmasti maksanut noin paljoa 60- ja 70-luvulla. Kitara on tyhmä!!! | |
| Volle 12.12.2003 15:50:45 | |
Niinpä, eikä varmasti maksanut noin paljoa 60- ja 70-luvulla. En todellakaan tiedä varmasti, mutta luulen, että ovat rahan tuolloiseen arvoon nähden kalliita pelejä olleet silloinkin. Täällä on varmaan ihmisiä, jotka ovat pelailleet laitteiden kanssa jo tuolloin, ja he varmaan muistavat hintoja, niin saadaan jotain oikeaakin tietoa. Pidän yleisesti naisista, varsinkin yleisistä naisista. | |
 outo_O12.12.2003 17:23:21 (muokattu 12.12.2003 17:24:10) | |
ei mitään B L A C K E N E D ! ! ! | |
| rhizome 12.12.2003 20:19:08 | |
| jaska9 13.12.2003 01:02:19 | |
hei. Moni putkivahvistinhommissa työskentelevä ammattilainen kykenee kyllä rakentamaan point-to-point- kytkennöillä olevia vahvistimia muusikon toivomusten mukaan Suomessakin tilaustyönä kohtuuhinnalla. Olen huomannut, että maailmanmerkkien reissueiden kohdalla asiakas joutuu maksamaan aika ison osuuden kuorista... blackface-fenderin reissuessa taitaa se musta etupaneeli maksaa 50% koko styrkkarin hinnasta. Jos vahvistin on muusikolle työkalu eikä suurta väliä ole ulkokuorella, syntyy plexi-marshallin sisukset iisisti-- kuitenkin taitaa olla niin että monet vintagestyrkkarerita halajavilla soittajilla on kaipuu alkuperäiseen kosmetiikkaankin... Jaska | |
 PoLFus13.12.2003 10:20:51 | |
Siksi, koska ne eivät olisi vintage-vahvareita. Sitten 25 vuoden päästä olisi? ~ 7ender $tratocaster ~ | |
| rhizome 13.12.2003 13:06:41 | |
"Miksei vintage-vahvistimia tehdä enää?" Koska nostalgia-keräilijä terroristeille ei kelpaa mikään muu kuin vintage...bwahah! :) Eli vaikka perustettais työryhmä jossa olis sellaisia pösilöitä kuin Mike Soldano, Reinhold Bogner, Peter Diezel ja vielä Marshalleista vaikkapa Andy ja Jim...siinä nämä veikkoset sitten sijoittelisivat lääkärinkaavut päällään parhaita palikoitaan pisin pöytää, tekisivät erilliset bias säädöt joka putkelle, balance säätimen phase inverteriin, parantelisivat turvallisuutta ja luotettavuutta sieltä täältä ja niiltä osin kuin ei vaikuttaisi heidän mielestään soundiin. Ei kelpaisi! Ei tosi vintage-äijälle. Tilannetta pahentaisi vielä tieto siitä että vanhojen voodoo osien sijasta oltaisiinkin käytetty metallifilmejä ja tarkkuuspolypropyleeneja... Ok, vitsihän tää vaan (toki huolestuneen sorttinen), sillä jo näin monta viestiä ketjussa eikä muistaakseni kukaan muu kuin Jaska ole kyseenalaistanut "vintagen" paremmuutta suhteessa esim. myöhemmin tehtyihin piirilevymarsuihin. Mulla ei henk. koht. ole mitään intohimoa tai kantaa tuohon vintage hommaan paitsi "ettei vois vähempää kiinnostaa". Keräilköön pois ketä huvittaa jos rahaa löytyy, joukossa saattaa sitten olla muutama (tosi) hyväkin yksilö jos esim. 5-10 ostaa. "Eiku lisää vaan provokaatiota peliin!", huomaan kirjoittavani samalla kun asennan takaisin paper in oil konkat ja OEI:n uuden plexi muuntajan (yhteisvaikutuksen arvioimiseksi) - eli point to pointti tässä oli että kyllähän vintage-myyttien vastustajakin voi laitteisiinsa "vintagea" investoida. Tehkää ite. *Se* vahvari makuunne...viimeinen DIY provo - yli 80% tähän viestiketjuun vastaajista osaisi. Ja ketkä ei, niin valmiita "pöytiäkin" on maailma pullollaan...mut hei - soittelisko Jimikään tänäpänä enää sillä marsullaan..? Ok, loppu jo tähän. :) ...eiku...biisejä pittää tehä ja ajatella romppeita vähempi. | |
| rhizome 13.12.2003 17:07:17 | |
Vintagea tehdään niin maar kauhiasti, tässä pari kymmenistä mihin oon törmännyt: http://www.ceriatone.com/ http://sonicdeli.com/ThunderTweakWeb/boards.htm http://www.rubyamplification.com/jtm45tagboard.html Vai killataanko nämä ja kuinka moni meistä ottais mielummin tuollaisen kuin...o--ooo-Originaalin??? Vois rääkätä, vois modittaa, uskaltais vääntää impedansseista ja laittaa eri putkille...ihanaa, melkeinpä lauluksi lyö, ei konkkaremppoja sun muita, vois soitella missä vaan eikä tarttis peljätä varastetaanko... Vai puhutaanks täs ny iha läpii tietämättömii taik nettipersoona itsarii - no sanokaa ny sit onks noi niinko sitä oikeet vintagee vai ei. :) | |
› Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)