Aloittelijat ›

Kerran päähäni pälkähti ajatus että laulun lisäksi voisi olla mukava kompata leadii ehkä jo vuonna robotti ja lazer-sota. Into uuteen harrastukseen vain tuppasi pahasti laantumaan kun barre otteet rasittavat kättä. Kipu on kovaa ranteesta kyynerpäähän asti. Onko ihan normaalia ja ohi menevää vai lämmittäisinkö espilläni saunan ensikesänä? Kitaraa olen koettanut pitää erilaisissa asennoissa eikä ole auttanut. Siis kipu on todella kova ja puuduttaa osittain käsivarttakin.

Kipu johtunee ihan lihasten liiallisesta jännittämisestä?
 
Tuommoinen on monelle barre-sointuja opettelevalle ihan normaalia. Siitä pääsee ajan myötä eroon, kun:
 
a) opitaan ergonomisempi tapa barreotteille - sitä lihasjännitystä ei oikeasti tarvita siinä määrin kuin aluksi luulisi, tää on taito- eikä voimalaji
 
b) ne lihakset joita oikeasti tarvitaan, kehittyvät hiukan.
 
Jos kyse on muunlaisesta kivusta, niin lääkärissäkäynti olisi varmastikin paikallaan.

No ei niitä barreita tartte välttämättä soittaa.
 
EDIT: No vitsi vitsi. Kyllä se siittä pikkuhiljaa.

No ei niitä barreita tartte välttämättä soittaa.
 
On ne kuitenkin parempi osata.

Hmm... Olen huomannut aivan saman ongelman itselläni, kun hankin sähkökitaran akustisen rinnalle. Olen yrittänyt tunnustella, että mitä teen toisin barre-otteita soittaessa. Akustisen kanssa en nimittäin huomannut tätä ongelmaa. Tosin syynä voi olla pelkästään se, että sähköisen myötä avosoinnut on jääneet luonnollisesti vähemmälle käytölle, kun pyrin ottamaan useimmat soinnut barreina.

Miulla oli joskus samoja ongelmia, mutta kyllä se siitä helpottaa, kun soittelee.
 
Ei tietty kannata soittaa väkisin, ettei paikat hajoa.
 
Yksi keino on ottaa samoja barresointuja välillä siten, että peukalo ottaa bassokielen. Se auttaa ainakin miulla jos joskus alkaa kättä kivistämään.

barre otteet rasittavat kättä.
 
Kuinkas korkealla kielet mahtaa olla ?
 
Jos ne on liian ylhäällä, barret on todella nautinollisia. Siis masokisteille. Ei meille muille.

Kuinkas korkealla kielet mahtaa olla ?
 
Jos ne on liian ylhäällä, barret on todella nautinollisia. Siis masokisteille. Ei meille muille.
 
Paketista ottaessa kielet olivat yllättävän korkealla. Laskemalla kieliä sain vain rätinää aikaiseksi joten kävin säädättämässä kaularaudan. nyt kielet ovat jotakuinkin alle masokistitason =)
 
Kaipa se pitää vaan vielä yrittää ja yrittää jos se vaikka menisi ohi. On nuo sormetkin vielä aikasen jäykät vaikka vapaat soinnut meneekin aika hyvin.
 
Jos joku sattuu tietämään sivuja missä olisi ok sormiharjoituksia joilla saisi hieman lisää venyvyyttä ja tarkkuutta sormiin niin linkkiä vaan.

Tulipa vielä mieleeni, että missä asennossa ranteesi on? Liika vääntäminen ei tee hyvää, pyri pitämään melko suorassa.
 
Toinen juttu: barret on mielestäni hiukka helpompia ottaa jostain 5. nauhan kohdalta kuin ensimmäisen kohdalta. Treenaa ensin vaikka A-asemasta (5. nauhalta) ja siirry sitten kohti 1. nauhaa (jossa barret ovat raskaimmillaan).

Joskus kirjottelin tänne samasta aiheesta, neuvoiksi sain lähinnä "reeniä ja lisää reeniä" kommentteja.
 
En siitä asiasta silloin sitten sen enempää ressannu, vaan pikkuhiljaa koitin joitain helppoja ja pikkusen vaikeempia barresointuja soittamissani kappaleissa.
 
Nykyään oon melkein huomaamattani oppinut ne ihan kohtuullisesti, eli kyllä se siitä ajan kanssa pikkuhiljaa! Kunhan oikeasti "väkisin" niitä soitat.
 
E: Cujo näemmä ehti jo mainita että _ei_ väkisin, mutta itse tarkoitin sitä, että ei ainakaan tietoisesti tahallaan jätä niitä kokonaan opettelematta.
 
Tietenkään paikkoja ei kannata rikkoa, ei

Tulipa vielä mieleeni, että missä asennossa ranteesi on? Liika vääntäminen ei tee hyvää, pyri pitämään melko suorassa.
 
Saattaapi olla, että ymmärsin väärin, mutta miten ihmeessä barreja soitettaessa voi olla ranne suorassa?! Siinä on aina suunnilleen semmonen 45 asteen kulma, varsinkin, kun a-pohjaisia soittaa...
 
E: ja alkuperäiseen kysymykseen: saattaa olla, että painat liikaa. Kitaran soitto ei ole voima- vaan taitolaji.

Tämä jäi alkuperäisestä tekstistä mainitsematta. Kun katselee ketä tahansa kitaristia niin se etu sormi on taitettu kämmenestä katsottuna ensimmäisestä nivelestä suoraksi ja sormen "pohjalla" panetaan ne kielet alas. oma sormeni tuntuu painaa väkisinkin kielet sormen kylki osalla. Siis sormi on 90 asteen kulmassa verrattuna "oikeaoppiseen" barreen. Tämäkin varmaan menee ohi harjoittelulla.
 
Menenpä tästä jatkamaan opintoja =)

Tämä jäi alkuperäisestä tekstistä mainitsematta. Kun katselee ketä tahansa kitaristia niin se etu sormi on taitettu kämmenestä katsottuna ensimmäisestä nivelestä suoraksi ja sormen "pohjalla" panetaan ne kielet alas. oma sormeni tuntuu painaa väkisinkin kielet sormen kylki osalla. Siis sormi on 90 asteen kulmassa verrattuna "oikeaoppiseen" barreen. Tämäkin varmaan menee ohi harjoittelulla.
 
Menenpä tästä jatkamaan opintoja =)
 
Kokeilepa huviksesi sellaista, että otat ne barret koskematta peukalolla kitaran kaulaan ollenkaan. Kyllä, se onnistuu ihan hyvin. Ei barreitten soittamiseen tarvita puristusvoimaa ollenkaan niin paljon kuin alussa luulee.
 
Ja tosiaan, jos istualtasi soitat niin ranne on suorassa. Kyynärpäästä jatkuu ihan suora linja sormien ensimmäiseen niveleen asti, ellei sitten ole tarvetta laittaa peukaloa otelaudalle esim ala-E-kielen sormittamiseen.
 
Oikeaoppisessa barren alkuasennossa ranne on suorassa ja peukalo keskellä kaulan selkää viimeinen nivel kaulan suuntaisena, siinä etusormen kohdalla. Siitä kun lähdetään pari nauhaa kumpaankin suuntaan, niin peukalo - yllättävää kyllä - pysyy paikoillaan, mitä nyt alaspäin mentäessä kääntyy.
 
Jos sormesi kääntyvät kyljelleen, on peukalo varmaan huonosti.

Joo, itsellä oli aikoinaan sama ongelma. Kyllä se siitä sitten, kun hellensi vähän otetta.

Voisit koittaa venytellä kättä hyvin ennen soittoa ja mahdollisesti jälkeen. Silloin et jännittäisi välttämättä käsien lihaksia niin rankasti. Ja niinkuin edellä on jo mainittu, oikotietä onneen ei ole, sun pitää vaan soittaa itsepintaisesti.
 
Vähän sama asia, kun aloittelevilla soittajilla - oli se nyt mikä tahansa kielisoitin - sormenpäät kipeytyvät aluksi.

Itselläni parin 12-tahdin kierron pituinen barrejumppa maitohapottaa peukaloa sen verta, että ei pitempään pysty. Ilmeisesti väärä asento tms. En myöskään saa barreja kuuluviin ilman peukalon apua.
Eipä tuo sinällään haittaa, sillä otan sointuun bassoäänen, jos sitä tarvitsen, peukalolla ja loput sävelet oman maun mukaisella sormituksella. Tosiaan, barre sinne sun tänne kyllä menee näppärästi, mutta rajansa kaikella.

Itselläni parin 12-tahdin kierron pituinen barrejumppa maitohapottaa peukaloa sen verta, että ei pitempään pysty. Ilmeisesti väärä asento tms. En myöskään saa barreja kuuluviin ilman peukalon apua.
Eipä tuo sinällään haittaa, sillä otan sointuun bassoäänen, jos sitä tarvitsen, peukalolla ja loput sävelet oman maun mukaisella sormituksella. Tosiaan, barre sinne sun tänne kyllä menee näppärästi, mutta rajansa kaikella.
 
Sama homma, vaikea löytää ergonomiaa barreille. Varsinkin, kun Lähes poikkeuksetta ilman rankkaa hakemista ja keskittymistä en saa g-kieltä soimaan puhtaasti, juuri siihen osuu etusormen "ohuin" kohta, eli kärjestä katsottuna nivelkohta ja näinollen tulee sitten painettua paljon lujempaa kuin tarttis että saa sen barren soimaan jotenkin. Ärsyttää :/ Varmaan aika ruvetella opettelemaan kolmisointuja kitaralla :)
 
Mites muuten frettien vaikutus barreotteiden ottamiseen oli? Itselläni on XJ-fretit ja kun olen muutamalla kitaralla soitellut, missä on ohuemmat olleet, niin on särissyt vähän enemmän, mutta soittotuntuma on tuntunut paljon kevyemmältä ja esim. kaverin stratokopiolla en kuullut samaa efektiä kuin omalla kitaralla, että kun painaa "täysiä" jotain nauhaväliä niin soi epävireisesti, kun painaa just sen verran että soi, niin sitten osuu vireisesti.

Sama homma, vaikea löytää ergonomiaa barreille. Varsinkin, kun Lähes poikkeuksetta ilman rankkaa hakemista ja keskittymistä en saa g-kieltä soimaan puhtaasti, juuri siihen osuu etusormen "ohuin" kohta, eli kärjestä katsottuna nivelkohta ja näinollen tulee sitten painettua paljon lujempaa kuin tarttis että saa sen barren soimaan jotenkin. Ärsyttää :/ Varmaan aika ruvetella opettelemaan kolmisointuja kitaralla :)
 
Juu, tuota G-kieliongelmaa on yhä mullakin. Hieno homma on tietysti, että se häiritsee vain mollisoinnuissa jotka Fm:n tapaan soitetaan. Ja eniten juuri tuolla Fm:llä, vähemmän ylemmillä nauhoilla. Ohuemmat kielet auttanee. Korkeammat nauhat kai myöskin, mutta silloin tosiaan menee helposti epävireiseksi.
 
Sekin auttaa jos tuo sormea ylemmäksi, mutta silloin taas helposti menee epäergonimseksi käden asento.
 
Ja tuota peukku-otetta en ole noihin F:n kaltaisiin sointuihin vieläkään jouhevasti oppinut. F menee, Fm sekin jotenkin, mutta siinähän katoaa se vaihtojen helppous minkä barret tuo, kun peukku joutuu liikkumaan enemmän, eli kaulan takaa esille.
 
Kyllä mä sointuja osaan väsät eri tavoin muutenkin, ei siitä ole kyse. Mutta nuo perussoinnut on käteviä ja sopivia.

Minullakin ottaa barret sormiin, jos niitä enemmän akkarilla soittelen. Siinä onkin 13 kielet ja ne on meinaan korkealla...
 
Juu juu, säädän säädän. Kunhan kerkeän... Vähän pitää liipaista tallasta pois, kaularautaa vääntää ja mutamaa nauhaa hioskella.