Bassot ›

Kaverini on sitä mieltä että jos basso on pitkään soittamatta, sen saundi huononee. Ymmärrän kyllä, että näin voi käydä viulujen, akustisten kiraroiden yms. soitinten kohdalla, mutta jellaako tämä myös umpipuisia bassoja?
 
Itse en osaa tuohon sanoa juuta taikka jaata, mutta olisi mukava tietää. Tähänhän sisältyisi se mielenkiintoinen pointti, että kun basso ikääntyy ja sitä soittaa, saundi voisi jopa parantua!
 
Kuka tietää?

Ei se soitin ainakaan huonone soittamisesta. Kuluu ehkä, muttei soundin kannalta haittaa ole moisesta poikkeuksesta vitriinissä vaalimiselle.

Pitkään soittamattomana maanut basso ei vaan soundaa samalta kuin se sama basso parin päivän ahkeran soittelun jälkeen, jolloin soundi alkaa "aueta" ts paranee selvästi. Onttokoppaisilla soittimilla se soundi ero on vielä selvempi. Näin se tuntuis menevän ja omat kokemukset tukevat väitettä.

Mistähän toi mahtaa johtua? Onko kyseessä se, että resonanssi "avaa" puun syitä ja saa sen täten resonoimaan vielä paremmin ja tuo ominaissoundin paremmin esiin?
 
Pitääpä kokeilla, kun saa äänityskamat himaan. On soittamatta viikon ja ottaa näytteen ja sit skulailee pari päivää sormet verillä ja ottaa uuden näytteen... Hmm

Mistähän toi mahtaa johtua? Onko kyseessä se, että resonanssi "avaa" puun syitä ja saa sen täten resonoimaan vielä paremmin ja tuo ominaissoundin paremmin esiin?
 
Pitääpä kokeilla, kun saa äänityskamat himaan. On soittamatta viikon ja ottaa näytteen ja sit skulailee pari päivää sormet verillä ja ottaa uuden näytteen... Hmm
 
Ei viikko nyt ihan riitä tollaseen. Heitäppä lankkubasso vaikka 10 vuodeksi soittamattomaksi, ja sitten tee toi testi.
 
Kontrabassolla huomasin eron jo kahden kuukauden soittamattomuuden jälkeen. Aukisoitossa kesti noin viikon verran aktiivista soittoa.

No problem, tämmönen TimberTechin värisyttäjä joka kotiin.
 
http://www.acousticguitar.com/Gear/advice/vibration.shtml
 
INSTANT VINTAGE!

Aika psykoakustiikalta kuulostaa. Tietysti jos joku lyö mulle eteen sellaiset räkningit joissa selvästi osoitetaan tuo lankkusoittimen "umpeen" meneminen niin uskon. Johtuisiko ennemminkin esmes kielten väsymisestä, mikkien magneettisuuden muutoksista, muistojen kultaantumisesta tms? En ihan heti usko puulle tapahtuvan mitään, joka sitä huonontaisi.
Marko

Aika psykoakustiikalta kuulostaa. Tietysti jos joku lyö mulle eteen sellaiset räkningit joissa selvästi osoitetaan tuo lankkusoittimen "umpeen" meneminen niin uskon. Johtuisiko ennemminkin esmes kielten väsymisestä, mikkien magneettisuuden muutoksista, muistojen kultaantumisesta tms? En ihan heti usko puulle tapahtuvan mitään, joka sitä huonontaisi.
Marko
 
Niinhän sitä luulisi. Tuo on niin laajalti tunnettu ilmiö, että mistään rajatiedosta/höpsismistä ei ole kysymys.

Juu, ei ole mitään höpsismiä, kyllä ne soittamalla paranee. Ja vastaavasti menee tukkoon jos niitä ei soiteta. Joskus käy ihan sääliksi kun miettii niitä kaikkia vintagesoittimia jotka vaan roikkuu keräilijöillä vitriinissä tai pankkiholveissa eikä niillä ikinä soiteta, ne kuihtuu soittimina. Vintageroinan keräilyssä on sitten ihan omat kriteerinsä, keräilijän mielestä se kaikkein paras taitaa olla esim. 50 vuotta vanha fenderi jota ei oo ikinä soitettu, ollut laukussa koko ajan ja tehtaan lätkätkin on vielä mukana.
 
EDIT: Ja tuohon instant vintage-juttuun löytyi ihan patenttikin USA:n patenttiviraston sivuilta, patentin nro 5,537,908 ja hakijoina Steve Rabe sekä Michael Tobias jotka ovat bassomaailmassa hyvinkin tunnettuja hahmoja.
http://patft.uspto.gov/netacgi/nph- … OS=PN/5,537,908&RS=PN/5,537,908

Aika psykoakustiikalta kuulostaa. Tietysti jos joku lyö mulle eteen sellaiset räkningit joissa selvästi osoitetaan tuo lankkusoittimen "umpeen" meneminen niin uskon. Johtuisiko ennemminkin esmes kielten väsymisestä, mikkien magneettisuuden muutoksista, muistojen kultaantumisesta tms? En ihan heti usko puulle tapahtuvan mitään, joka sitä huonontaisi.
Marko
 
Pakko tuon on psykoakustiikkaa olla. Itse epäilen yksinkertaista faktaa, että sointinta oppii soittamaan siten että saa miellyttävimmän saundin siitä irti.
 
Tosin olin vastaavanlaisen ilmiön itse havaitsevani mun skebarassa vuoden sitä rämpyteltyäni.

Pakko tuon on psykoakustiikkaa olla. Itse epäilen yksinkertaista faktaa, että sointinta oppii soittamaan siten että saa miellyttävimmän saundin siitä irti.
 
Tosin olin vastaavanlaisen ilmiön itse havaitsevani mun skebarassa vuoden sitä rämpyteltyäni.
 
Tämä kyllä tunnetaan ihan materiaalitekniikan puolella ja käytetään hyväksi joissakin ikääntymistä mallintavissa härveleissä. Samoin klassisen puolen huippusoittajat puhuvat samasta ilmiöstä.

Tämä kyllä tunnetaan ihan materiaalitekniikan puolella ja käytetään hyväksi joissakin ikääntymistä mallintavissa härveleissä. Samoin klassisen puolen huippusoittajat puhuvat samasta ilmiöstä.
 
Joo mun vanha fonistikaveri kertoi, että sama ilmiö on myös vaskipuhaltimissa. Mutta tällaista tuntuu olevan vaikea todistaa aukottomasti. Itse olen huomannut tämän ilmiön toisella tavalla. Kun olen saanut basson valmiiksi, muuttuu soundi paremmaksi ensimmäisen vuoden aikana, jos soitinta soitetaan aktiivisesti. Aluksi soundi voi olla varsin mainio, mutta siihen tulee persoonaa ja tunnetta lisää ekan vuoden aikana. Tämä on Mielenkiintoinen ilmiö, johon nuori tutkijasukupolvi voisi paneutua.
 
Semmoisenkin väitteen olen kuullut, että huiluäänet avaisivat lankkusoittimen soundia erityisesti. Siitä vaan vetelemään huiluääniä.
 
Edit: Niin semmoinen tuli vielä mieleen, että ammatikseen viuluja rakenteleva ystäväni ei koskaan laita viulun puita missään vaiheessa tasohöylään, koska puun solukko painautuu kasaan. Merkillistä, mutta periaatteessa ymmärrettävää. Liittyy jotenkin tähän aihepiiriin.

"Niin semmoinen tuli vielä mieleen, että ammatikseen viuluja rakenteleva ystäväni ei koskaan laita viulun puita missään vaiheessa tasohöylään, koska puun solukko painautuu kasaan. Merkillistä, mutta periaatteessa ymmärrettävää. Liittyy jotenkin tähän aihepiiriin."
 
Ja toisaalta samat kaverit käyttävät sikliä hiomapaperin sijaan. Sikli ainakin mun käsityksen mukaan painaa hiukan enemmän puuta kasaan kuin hiomapaperi. Tiedä häntä.
Tuon soinnin paranemisen uutta soitinta soitettaessa olen huomannut itsekin. Toisinpäin vaan ihmetyttää tuo puun takaisin tukkoon meneminen.
 
Marko
 
Klasaripiireissä se on kuitenkin ihan yleisesti tiedossa oleva juttu. Sielläpäin kun tarpeeksi koviin suorittajiin mennään niin harvempi ja harvempi oikeasti omistaa ne käyttösoittimensa. Ne on niitä miljuunan stradivaareja jotka on pankkien yms. omistuksessa ja käytössä sitten tilanteen mukaan jollakin. Saattavat siksi sitten välillä taas seisoa pitkään soittamattominakin. Useammastakin lähteestä olen lukenut miten joku huippuviulisti on valitellut miten jossain vanhassa viulussa oli "saadessa käyttämättömyydestä johtuen tukkoinen soundi, mutta ahkerasti treenaamalla se avautui".

Akustisissa soittimissa varmaan kyllä, mutta että 40mm lankku? Tietty jos muutoksia tapahtuu enemmän kaulassa niin silloin on ainakin samanlainen osa kuin akkareissa.
Marko

Akustisissa soittimissa varmaan kyllä, mutta että 40mm lankku? Tietty jos muutoksia tapahtuu enemmän kaulassa niin silloin on ainakin samanlainen osa kuin akkareissa.
Marko
 
Puu on puuta oli se sitten 4 tai 40mm paksua. Samojen fysiikan lakien alaista materiaalia. Muutokset saattavat olla hitaampia ja pienempiä, mutta aika mystistä olisi jos niitä ei olisi ollenkaan.

Ja toisaalta samat kaverit käyttävät sikliä hiomapaperin sijaan. Sikli ainakin mun käsityksen mukaan painaa hiukan enemmän puuta kasaan kuin hiomapaperi. Tiedä häntä.
 
Tällä samalla kaverilla on iso kasa pieniä, erikokoisia höyliä, joten en usko, että siklillä on kovinkaan paljoa käyttöä tämän kaverin viulunrakennuksessa.

Puu on puuta oli se sitten 4 tai 40mm paksua. Samojen fysiikan lakien alaista materiaalia. Muutokset saattavat olla hitaampia ja pienempiä, mutta aika mystistä olisi jos niitä ei olisi ollenkaan.
 
Jos puun solukossa tapatuu muutoksia puun värähdellessä, niin eikö ne muutokset tunnu etenkin 40mm paksussa kappaleessa enemmän kuin 4mm paksussa?

soittajasta riippuen vaikuttaa. mun basso soundaa paremmalta kun en soita sitä. heti kun alan soittaa, kaiuttimesta tulee huonoo ääntä. : )

Mielenkiintoisia kommentteja, kiitokset!
 
Olen seurannut palstalla keskustelua mm. siitä miten otelaudan ja rungon materiaali yms vaikuttavat saundiin. Jos lähdetään siitä, että materiaaleilla on hienoiset vaikutuksensa saundiin, niin ihan loogisesti vois ajatella, että soitetulla ja soittamattomalla puullakin olisi eronsa. Kyllähän basson puuosat joutuvat melkoisen tärinän kohteeksi soitettaessa, ehkäpä siinäkin jotain mikrotason muutoksia tulee puuhun.