Aihe: Perk..ohmit
1 2
okabass
31.12.2006 12:25:40 (muokattu 31.12.2006 12:54:16)
Joo, mulla on. Käytännön tietoa joka perustuu kokemukseen ja teoriaan. Vahvistimen mitoituksessa on kauttimelle menevän signaalin virta kriittinen tekijä. Jos impedanssi on alle suunitellun, kasvaa virta samassa suhteessa. Normaalikäytössä vahvistinta ei ajeta täysillä käytännössä koskaan. Siksi alhaisempikaan impedanssi ei aiheuta virraan kasvua yli sen mitä laite kestää. Nyt puhutan esim. 3.2 ohmin vs 4.0 ohmin eroista. Ja niinkuin aikaisemmin kirjoitin, vahvistin ei toimi optimaallisesto jos kaiuttimen kuorma on liian alhainen. Nyt oli kyse siitä hajoaako vahvistin.
 
Mikä on normaalikäyttöä? Sitä, että rapsutetaan kerrostalossa makuuhuoneessa? Vaiko sitä, että vedetään ulkoilmassa hevikeikka nupit kaakossa? Esim. klippaus väärällä kaiutinkuormalla on hyvin epäterveellistä vahvistimelle, oli se trankku- tai putkikone.
Kun trankkupäätevahvari suunnitellaan on tärkeä asia päätekivien tehonkesto. Eli paljonko ne pystyvät käsittelemään tehoa (virtaa) ennen kuin ne palavat tai _vahingoittuvat_. Sekä päätetransistorin, että vahvistimen valmistaja ovat testeissään päätyneet tiettyihin turvallisiin arvoihin. Luottaisin enemmän esim. Motorolan, Hitachin, Ampegin, 7enderin jne. antamiin arvoihin kuin sinun parin vahvistimen perusteella tekemiin huteriin johtopäätöksiisi.
Jos sinä et käytä koskaan vahvistintä täpöillä niin ok. Mutta kun monet käyttävät, ja silloin tuo väittämäsi noudattaminen helposti aiheuttaa savua.
Minun puolestani käyttäköön kukin mitä kuormaa huvittaa: vahvistinhuollothan korjaavat myös itserikotut koneet. ;)
 
http://sound.westhost.com/soa.htm
 
Lue tuolta kohdat 2.1.3 ; 3.0 ja 3.1. Saattaapi luulo muuttua tiedoksi.
Olin JÄÄHYLLÄ koska laitoin linkin Wikin "virtsa"sivulle(?). Heh.
okabass
31.12.2006 12:31:51
Olika aivan pakko viisastella? Kun sanoin että kaiuttimen impedannssi on aina suurempi kuin sen resistanssi viittasin, kuten hyvin saatat arvella itsekin, kaiuttimen nimellisimpedanssiin joka mitataan 1000 Hz'llä.
 
En viisastele enää mitään. Jos kirjoitat puppua, niin älä syytä muita siitä. Sanoit: "Impedanssi on aina suurempi kuin pelkkä resistanssi." En ekassa viestissäsi näe missään mainittavan "nimellisimpedanssia".
Olin JÄÄHYLLÄ koska laitoin linkin Wikin "virtsa"sivulle(?). Heh.
rijopu
31.12.2006 12:43:19
http://muusikoiden.net/keskustelu/print.php?p=6659113
oli uskonut kaiketi Unskelottia, joka kertoi, että näin voi huoletta tehdä.
 
ja vielä, kun jengi kehotti kokeilemaan, kun väitin vastaan.

 
Eikö sua mietitytä tuossa kommentissa seuraavat termit: 20W:n kompo, nupit kaakossa, Tubescreamer edessä, parin tunnin revittely,
 
Tuskin U.Lotti kehoitti näitä kokeilemaan? Vai?
 
Sen aikaisemman "ohmi-sodan" punainen lanka (jonka ymmärsin myös olevan U.Lotin kanta asiaan) kiteytyy saman kirjoituksen ihan järkevään kaneettiin.
Putkarit antavat paljon väärinkäyttöä anteeksi, mutta ei aivan kaikkea nekään niele.
hollstro
31.12.2006 13:07:04
 
 
Mikä on normaalikäyttöä? Sitä, että rapsutetaan kerrostalossa makuuhuoneessa? Vaiko sitä, että vedetään ulkoilmassa hevikeikka nupit kaakossa? Esim. klippaus väärällä kaiutinkuormalla on hyvin epäterveellistä vahvistimelle, oli se trankku- tai putkikone.
 
Vahvistimen ja kaiuttimen pysty rikkomaan vaikka olisi ohmit just eikä melkein. Ajetaan vaan kaikki hanat kybällä ja reilulla säröboostauksella niin homma on aika nopeasti kypsä. Järkeä saa käyttää. Klippauksen kuule normaalikorvainen ihminen helposti.
hollstro
31.12.2006 13:13:12
 
 
luottaisin enemmän esim. Motorolan, Hitachin, Ampegin, 7enderin jne. antamiin arvoihin kuin sinun parin vahvistimen perusteella tekemiin huteriin johtopäätöksiisi.
 
Mitenniin huteriin? Takana on jämäkkää tietämystä ja kokemusta neljältä vuosikymmeneltä. Yhtään vahvistinta tai kaiutinta en ole rikkonut. Multa on kyllä rikottu. Ja on olleet ohmit kohdallaan.
hollstro
31.12.2006 13:15:46
 
 
Mites tää puoli vuotta, liekkö auttanut asiassa?
http://muusikoiden.net/keskustelu/print.php?p=4931541

 
Toinen korjaus koski lähinnä B-kanavaa jota tuo ensimmäinen korjaaja ei ollut saanut kuntoon. Samassa pari pääteputkea ja niiden suojavastukset vaihdettiin, kun B-kanavan leikkautuminen hajoitti ne. Tämän jälkeen olen katsonut kenelle vien styrkkarin huoltoon.
okabass
31.12.2006 13:16:11 (muokattu 31.12.2006 13:21:29)
Vahvistimen ja kaiuttimen pysty rikkomaan vaikka olisi ohmit just eikä melkein. Ajetaan vaan kaikki hanat kybällä ja reilulla säröboostauksella niin homma on aika nopeasti kypsä. Järkeä saa käyttää. Klippauksen kuule normaalikorvainen ihminen helposti.
 
Ai jaa. Vielä äskenhän suosittelit vahvistimeen liian pientä kuormaa ilman että kone leviää. Nyt jo oikeakin kuorma saattaa hajottaa koneen. Koita nyt hyvä mies päättää.
 
BTW hieno Jazzi sulla. - 69 ? -70?
Olin JÄÄHYLLÄ koska laitoin linkin Wikin "virtsa"sivulle(?). Heh.
sirdickyj
31.12.2006 13:18:49
http://muusikoiden.net/keskustelu/print.php?p=6659113
 
Eikö sua mietitytä tuossa kommentissa seuraavat termit:

 
ei ihmetytä, kyllä vahvistimella noin pitää voida vetää
 
Tuskin U.Lotti kehoitti näitä kokeilemaan? Vai?
 
ei, mutta esim. sinä kehotit, kun en uskonut, että "putkivahvistimen perään voi huoletta kytkeä pienempiohmisen kuorman mitä ohjeessa sanotaan".
 
muole toi suomenkieli on sellanen asia, missä sanat tarkoittaa juuri sitä, mikskä ne on määriteltykin. "huoletta"=ilman huolta esim. vahvistimen rikkoutumisesta.
 
älkää jaksako, te hävisitte sen jutun, ja sama koskee niitäkin, jotka tässä väittävät muuta. jos joku vahingossa joskus kestää jotain, niin se ei tarkota, että tieto olisi yleistettävissä. näin on.
 
Sen aikaisemman "ohmi-sodan" punainen lanka (jonka ymmärsin myös olevan U.Lotin kanta asiaan) kiteytyy saman kirjoituksen ihan järkevään kaneettiin.
 
punainen lanka oli tuo, minkä tuolla jo aikaisemmin sanoin.
Pataan! ...+alv.
hollstro
31.12.2006 13:22:53
 
 
BTW hieno Jazzi sulla. - 69 ? -70?
 
Dängs. 1970.
poppamies
31.12.2006 13:56:04
 
 
.. En ekassa viestissäsi näe missään mainittavan "nimellisimpedanssia".
 
Lupasit jo kerran olla viisastelematta!
Eiköhän se liene kaikille, paitsi sinulle, selvää että kun puhutaan kaiuttimen impedanssista ninn silloin puhutaan nimenomaan nimellissellaisesta. Se mikä on painettuna tarraan tai leimattuna johonkin muualle näkyvään paikkaan.
G strings are for strippers!
okabass
31.12.2006 14:23:22 (muokattu 31.12.2006 14:37:59)
Lupasit jo kerran olla viisastelematta!
Eiköhän se liene kaikille, paitsi sinulle, selvää että kun puhutaan kaiuttimen impedanssista ninn silloin puhutaan nimenomaan nimellissellaisesta. Se mikä on painettuna tarraan tai leimattuna johonkin muualle näkyvään paikkaan.

 
Siis onko sen toteaminen, että kirjoitit väärin, sinusta viisastelua?
 
Mitä tulee ekaan vastaukseeni, niinhän juuri kirjoitin datalehden tai kaiuttimen merkinnöistä.
Tosiasia kuitenkin on , että lause (kaiuttimen) "Impedanssi on aina suurempi kuin pelkkä resistanssi." on yksinkertaisesti väärin ja antaa ymmärtää, ettei kirjoittaja mm. ymmärrä impedanssin olevan _taajuusriippuvainen_ . Eli -se saa eri arvoja riippuen siitä, millä taajuudella se mitataan. Kaiuttimessahan on on lisäksi muitakin impedansseja mm. minimi imped. ja maksimi imped. Eikä sitäpaitsi nimellisimpedanssia mitata välttämättä 1kHz kohdalta.
 
Lue niin, et luule.
http://www.tkk.fi/Misc/Electronics/ … rrastus.audio+video/kaiuttimet.html
Olin JÄÄHYLLÄ koska laitoin linkin Wikin "virtsa"sivulle(?). Heh.
poppamies
31.12.2006 15:38:20
 
 
Siis onko sen toteaminen, että kirjoitit väärin, sinusta viisastelua?...l
 
No eiköhän tämä resistanssi-impedanssi asia tullut thredin aloittajalle selväksi jo aikoja sitten joten jätetään viisastelu sikseen...
G strings are for strippers!
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1 2
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)