Musiikin teoria ja säveltäminen ›

Sointujen merkintätavoista kysymystä.
Vähennetty D-molli eli sävelet d, f, g# merkitään kai dm ja pallo yläkulmaan? Vai pelkkä D ja pallo?
 
Sitten seuraava sointu: d, f, g#, h. Mikä on merkintä?

Vähennetty D-molli eli sävelet d, f, g# merkitään kai dm ja pallo yläkulmaan? Vai pelkkä D ja pallo?
 
Dº tai Ddim.
 
Sitten seuraava sointu: d, f, g#, h. Mikä on merkintä?
 
Dº7 tai Ddim7.

Dº tai Ddim.
 

 
Dº7 tai Ddim7.
 
Iso kiitos.
Miten muuten asia olisi, jos alkuperäinen sointu olisi duuri?
 
Ainiin, sitten jos on vähennetty b-molli, niin Bm+? Ja vähennetty B-duuri B+?

Dº tai Ddim.
 

 
Dº7 tai Ddim7.
 
Eikös dim-sointu tarkoita vähennettyä septimisointua? Eli Ddim sisältäisi sävelet d, f, g#, h. Ja tavallinen vähennetty kolmisointu olisi sitten Dm(b5). Tällainen kuva mulle on syntynyt. Olenko väärässä?

Ainiin, sitten jos on vähennetty b-molli, niin Bm+? Ja vähennetty B-duuri B+?
 
Ei ole olemassa vähennettyjä mollisointuja tahi vähennettyjä duurisointuja. On olemassa vain duurisointuja, mollisointuja, vähennettyjä sointuja ja ylinousevia sointuja.

Ainiin, sitten jos on vähennetty b-molli, niin Bm+? Ja vähennetty B-duuri B+?
 
Ehei, plussa ei missään tapauksessa tarkoita vähennystä.
 
Vähennetyssä eli dim-soinnussa on aina pieni terssi ja vähennetty kvintti (1 b3 b5), ja se merkitään º:lla (esim. Bº). Jos olisi vaikka B-duurisointu, jossa kvintti on vähennetty (1 3 b5), sen merkintä olisi B(b5) -- ensin duurisointu, sitten sen muunnettu sävel.
 
Plusmerkkiä käytetään joskus merkitsemään ylinousevaa sointua (1 3 #5).

Ei ole olemassa vähennettyjä mollisointuja tahi vähennettyjä duurisointuja. On olemassa vain duurisointuja, mollisointuja, vähennettyjä sointuja ja ylinousevia sointuja.
 
Kuten merkitsen siis soinnut: c, d#, g# ja c, e, g#? Kun käsitykseni mukaan ensimmäinen olisi vähennetty molli ja toinen duuri.

Eikös dim-sointu tarkoita vähennettyä septimisointua? Eli Ddim sisältäisi sävelet d, f, g#, h. Ja tavallinen vähennetty kolmisointu olisi sitten Dm(b5). Tällainen kuva mulle on syntynyt. Olenko väärässä?
 
Näistä merkinnöistä voidaan tapella hamaan maailmanloppuun saakka. Minä olen merkinnät tällä tavoin oppinut ja minusta ne ovat loogiset.
 
Toki Dm(b5) ajaa saman asian kuin Ddim.

Ehei, plussa ei missään tapauksessa tarkoita vähennystä.
Perkele, kun menin sekaisin itsekin, tarkoitus oli sanoa ylinouseva.

Kuten merkitsen siis soinnut: c, d#, g# ja c, e, g#? Kun käsitykseni mukaan ensimmäinen olisi vähennetty molli ja toinen duuri.
 
C-Eb-G#:ssä ei todellakaan ole mitään vähennettyä, vaan se olisi ylinouseva mollisointu. Sehän on toisaalta myös G#- tai Ab-duurin terssikäännös.
 
C-E-G# puolestaan on C-ylinouseva; yleensä merkitään Caug tai C+.

Terssikäännös on joo, mutta voiko merkitä muuten kuin G#/C?
 
Loogisin merkintä tuo on.

Voi vittu, nyt olen menossa ihan sekaisin. Tuossakin oli tarkoitus puhua ylinousevasta. Terssikäännös on joo, mutta voiko merkitä muuten kuin G#/C?
 
Jos se todella on oleellisesti C-pohjainen sointu, niin Cm(#5) varmaankin olisi looginen merkintä. Vaan tuollaista ei kyllä todellakaan usein tarvitse, jos koskaan.
 
EDIT: Vaikka Ab/C ja Cm(#5) sisältävät periaatteessa samat äänet, eivät ne ole yhtäpitävät merkinnät.

Sointujen merkintätavoista kysymystä.
Vähennetty D-molli eli sävelet d, f, g# merkitään kai dm ja pallo yläkulmaan? Vai pelkkä D ja pallo?
 
Sitten seuraava sointu: d, f, g#, h. Mikä on merkintä?
 
Oma käsitykseni asiasta on että d,f,g# merkitään Dm7b5 (n.s puoli dimi) ja d,f,g#,h merkitään Ddim
 
Korjataan: Siis ei Dm7b5 vaan nimenomaan Dmb5

Oma käsitykseni asiasta on että d,f,g# merkitään Dm7b5 (n.s puoli dimi) ja d,f,g#,h merkitään Ddim
 
Käsityksesi on valitettavan virheellinen; puolidimissä eli m7(b5):ssä kun pitäisi olla se septimi-C:kin jossain. Ei sitä seiskaa sointuun huvin vuoksi merkitä.

Oma käsitykseni asiasta on että d,f,g# merkitään Dm7b5 (n.s puoli dimi) ja d,f,g#,h merkitään Ddim
 
Puolidimi sisältää sävelet d, f, g#, c.
 
Muog: Tuo nahkis on nopea.

Jos se todella on oleellisesti C-pohjainen sointu, niin Cm(#5) varmaankin tarkoittaisi samaa. Vaan tuollaista ei kyllä todellakaan usein tarvitse, jos koskaan.
 
Jeps. Tässä tapauksessa se on juurikin c-pohjainen.

Jeps. Tässä tapauksessa se on juurikin c-pohjainen.
 
Hmm. Kiinnostaisi tietää kyllä missä yhteydessä olet tuota käyttämässä, epäilisin nimittäin että Ab/C olisi kuitenkin hakemasi sointu.

Ddim7 (tai Dpallo7) on d, f, g#, h
Edim (tai Epallo) on e, g, bb
Bm(#5) on bb, c#, f#
B+ on bb, d, f# ?
 
Lienenkö nyt oikeassa?

Hmm. Kiinnostaisi tietää kyllä missä yhteydessä olet tuota käyttämässä, epäilisin nimittäin että Ab/C olisi kuitenkin hakemasi sointu.
 
Säveltelen kappaletta, jonka instrumenttina tulee luultavasti olemaan haitari. Bassopuolelta soitetaan bb ja melodia soittaa bb, c#, f#. Aluksi siis sävelenä pelkästään bb basso- ja diskanttipuolesta.