Yleistä keskustelua musiikista ›

Itseoppineet. Kukaan omasta mielestä parhaista kitaristeista ei ole käynyt yhdelläkään soittotunnilla.
 
:) Muun muuassa omassa kuvassasi näykyvä Eddie Van Halen on ollut nuorena varsin lahjakas pianisti ennen kitaratouhujaan ja käynyt soittotunneilla ihan kiltisti...

:) Muun muuassa omassa kuvassasi näykyvä Eddie Van Halen on ollut nuorena varsin lahjakas pianisti ennen kitaratouhujaan ja käynyt soittotunneilla ihan kiltisti...
 
Tiedän, tarkoitin siis että ei ole käynyt kitaratunneilla. Jos aletaan puhumaan Eddiestä, se kävi kyllä pianotunneilla ensin hollannissa ja muutettuaan usaan toisella opettajalla, mutta kitaran löydettyään päätti että ei ikinä tule käymään kitaratunneilla. Soitti vaan n. 4 tuntia joka päivä.
 
E: säätöä

Omasta kokemuksestani voin sanoa että opetetun soittajan on vaikeampaa keksiä ns. omia juttuja.
Bändissä on ollu molempia ja kyllä ne itseopiineet ovat olleet kekseliämpää sorttia. Opetetut tarjoilee biiseihin juttuja jotka joku ne niille opetti, ja yleensä kyseessä on juttuja jotka kuuluvat jonkun laitoksen opetukseen.

Onko se sitten hyvä suunta, että pidetään Levyraatia ja soitetaan bändisoittimilla Viidettätoista yötä ja Tahroja paperilla?
 
Parempi niinkin.Toi 80 -luvun musiikinopetuksen (puhun nyt omasta kokemuksesta - ehkä muualla on ollut toisin) yksipuolisuus ja asenne rock/pop -musiikkiin koulun musiikin opetuksessa oli lähinnä jostain 50 -luvulta.Tarkoitushan lienee myös innostaa kakaroita musiikin pariin.Vois kertoa kuinka klassiset ukot on toimineet innostajina monille rockmuusikoille ja sitä kautta saada porukkaa innostumaan siitäkin musasta sen sijaan ,että nostetaan se "kylddyyri" -jalustalle ja teilataan "rokki" yksinkertaiseksi meluksi.Motiveissöniä,sano.

Muotoilen kysymystäni vähän erilaiseksi, niin ehkä saa enemmän huomiota. Eli onko huippulaulajat esim. Michael Jackson itseoppinu?

Muotoilen kysymystäni vähän erilaiseksi, niin ehkä saa enemmän huomiota. Eli onko huippulaulajat esim. Michael Jackson itseoppinu?
 
Valitettavasti tais pikku miihkalin iskä aatella et jälkikasvuu voi hyödyntää muussakin ku peltotöissä, itse kysymykseen mitä tulee niin luulisin et Motown yhtiö koulutti kaikkia artistjaan joka tavalla eli oli laulutunteja, tanssikurssii ja tais jopa olla käytös-&etiketti opetusta, stailausta ja muuta sälää.

Valitettavasti tais pikku miihkalin iskä aatella et jälkikasvuu voi hyödyntää muussakin ku peltotöissä, itse kysymykseen mitä tulee niin luulisin et Motown yhtiö koulutti kaikkia artistjaan joka tavalla eli oli laulutunteja, tanssikurssii ja tais jopa olla käytös-&etiketti opetusta, stailausta ja muuta sälää.
 
Juu... maikkelista olis kyllä tullu mestari varmasti ilman mitään opettajia.
 
Edit: Kirjoin maikkelin sijaan makikkeli... hihii

Turhaa vääntöä,joka ei lopu ja josta ei hyvää seuraa.

Turhaa vääntöä,joka ei lopu ja josta ei hyvää seuraa.
 
Totta, turhaa on ja ei varmana lopu, ainakin niin kauan kuin on joku jonka tarttee perustella varsinkin itselleen miksi on, tai erityisesti ei oo, hankkinut oppia jostain.
 
Rokkipuolella mä oon nähnyt kaikkein vaikuttavimpia tuloksia silloin kun ollaan tiedetty mihin halutaan mennä, tiedostettu mitä sinne meneminen vaatii, hyväksytty se tosiasia että vielä ei olla siellä - ja sitten tehty se duuni mikä on tarvittu, ja varmuuden vuoksi vähän ylikin.

Rokkipuolella mä oon nähnyt kaikkein vaikuttavimpia tuloksia silloin kun ollaan tiedetty mihin halutaan mennä, tiedostettu mitä sinne meneminen vaatii, hyväksytty se tosiasia että vielä ei olla siellä - ja sitten tehty se duuni mikä on tarvittu, ja varmuuden vuoksi vähän ylikin.
 
Tässäpä se. Musta kyse on ennemminkin siitä, miten sinne haluataan mennä, eikä millainen soittaja loppujenlopuksi tulee olemaan.

Kyllä perusteoriat kannattaa opetella. Mutta kyllä se itsenäinen harjoittelu biisejä blokkaamalla korvakuulolla on ehkä kaikkein parhaiten opettava keino. Perusteoriat ovat vain apuna blokkailussa. Vähitellen alkaa omat soittotyylit muodostumaan ja opit ehkä jo ilmeisemaan itseäsi soittimesi avulla.

Pakko olla vähän puritaani ja sanoa että enempi viehättää se kun muusikko on tullut ns. "metsästä" eli ottanut soittimen käteen ja alkanut vaan soittaa. Eihän se mitään pahaa sano opiskelleista, mutta kovimmat jätkät nyt vaan on itseoppineita.

Pakko olla vähän puritaani ja sanoa että enempi viehättää se kun muusikko on tullut ns. "metsästä" eli ottanut soittimen käteen ja alkanut vaan soittaa. Eihän se mitään pahaa sano opiskelleista, mutta kovimmat jätkät nyt vaan on itseoppineita.
 
Aika hyvin jauhat paskaa. Itse en ole koskaan opiskellut soittotekniikoita kenenkään opastuksella ja sen huomaa. Hyvä opettaja luotsaa oppilaansa pahimpien karikoiden ohitse tuhoamatta oppilaan luomiskykyä ja nopeuttaa oppilaan oppimista vuosilla. Tämä on ihan täyttä faktaa eikä mitään rokkenroll mutua.

Aika hyvin jauhat paskaa. Itse en ole koskaan opiskellut soittotekniikoita kenenkään opastuksella ja sen huomaa. Hyvä opettaja luotsaa oppilaansa pahimpien karikoiden ohitse tuhoamatta oppilaan luomiskykyä ja nopeuttaa oppilaan oppimista vuosilla. Tämä on ihan täyttä faktaa eikä mitään rokkenroll mutua.
 
No eipä välttämättä ihan täyttä paskaa sentään. Olihan tuossa ajatustakin taustalla. Mutta kuten joku jo ekalla sivulla sanoi: tapauskohtaista. Toisista "metsästä tulleista" saattaa syntyä jotakin ja toiset räpiköivät pohjamudissa koko soittouransa ajan.
 
Suuremmalla todennäköisyydellä eteenpäin pääsee nopeammin opetuksen avulla. Tuskin siinä kenenkään mielikuvitusta turmellaan.

Siinä on ihan pirusti paljon enemmän tunnetta ja katu-uskottavuutta, kun menee hampaat irvessä ja perse edellä puuhun. Irtosuhteet, angstailu, holtiton päihteiden käyttö ja nuorena kuoleminen sinetöivät kokonaisuuden. Paras tapa oppia asioita on kantapään kautta. Opettajien luona käyvät ovat lampaita. Itseoppineet täysiä petoja. Niin ja anteeksi.

mun mielestä ei kannata tehdä yhtään mitään ilman päästötodistusta sibiksestä tai popjazz-opistolta. musiikkilukio olisi hyvä käydä myöskin. lisäksi vanhempienkin olisi syytä olla melko kuuluisia muusikoita.
 
Joo, samaa mieltä. Sen takia oonkin aatellut lopettaa koko musahommat.

Tämä on ihan täyttä faktaa eikä mitään rokkenroll mutua.
 
Joo joo, varmasti onkin. Mutta mä en puhukaan faktoista vaan musasta. Se on mun typerä mielipide eikä se muutu vaikka viisaammat sanois mitä.
 
Edit: Ja mä en siis puhu teknisestä osaamisesta enkä soittimen tuntemuksesta, vaan siitä kuka on "kovin jätkä". Eli siis aika huono alkaa asiasta vääntämään. Ei ehkä ole erityisen "järkevä" mielipide, mutta sittenpä ei.

Uskon, että molemmilla tyyleillä voi tulla kovalla harjoituksella mestariksi, mutta koulutettu pääsee soittamisesta nopeammin kärryille ja oppii perusasiat, joita voi myöhemmin soveltaa oman makunsa mukaan. Ja kyllähän koulutettukin niitä "omia juttujansa" oppii, jos vain jaksaa harjoitella.
 
Itse soittelen kappaleita joista pidän tai joita opettajani pitää hyvinä ja soitan niihin lähes aina omat sooloni, enkä mitään opettajan neuvomia "oikeita" sooloja. Välillä hiomme kappaleet kuntoon hyödyntämällä toistemme ideoita yhdessä.
 
Jos opetus tapahtuu jotenkin näin, niin pidän koulutettua soittajaa parempana.

Joo joo, varmasti onkin. Mutta mä en puhukaan faktoista vaan musasta. Se on mun typerä mielipide eikä se muutu vaikka viisaammat sanois mitä.
 
Edit: Ja mä en siis puhu teknisestä osaamisesta enkä soittimen tuntemuksesta, vaan siitä kuka on "kovin jätkä". Eli siis aika huono alkaa asiasta vääntämään. Ei ehkä ole erityisen "järkevä" mielipide, mutta sittenpä ei.
 
No asiaa järkeväst ajatellen mielipiteesi on kieltämättä aika perseestä. Se on tietysti "katu-uskottavuudelta" aika hienoa olla metsästä revitty niin kauan kuin joku oppia saanut näyttää kuinka homma oikeasti menee. Karisee siinä vaiheessa ne turhat luulot itsestä. Tarkoittaa sitä että kun joskus kuuntelee jotain oppia saanutta nuorta joka vetelee kepillä jotain hankalampaa teemaa eikä itsestä ole samaan, niin tajuaa sen hyvän opettajan arvon. Simppeliä kun sen oikein tajuaa. Ja se kovin jätkä on kai se jolta lähtee ja jolta lähtee on kai se joka osaa käyttää soitintaan myös teknisesti oikein tunteen ja lahjakkuuden lisäksi.