Aihe: Tupla basari vai tupla bedaali 1 2 | |
|---|---|
 no justice for all27.12.2006 14:01:37 (muokattu 27.12.2006 14:23:53) | |
Elikkäs siis. Ittelläni on ollu tuplapedaalit siitä asti ku oon aloottanu soiton eli noin 4 vuotta. En oo koskaan aiemmin soittanu tuplabasareilla ja nyt on ruvennu mietityttään, että olisiko jo korkea aika kokeilla ostaa sellainen setti. Olen nimittäin kuullut, että tuplabasareilla soitettaessa kalvot kerkeävät soimaan paljon paremmin, eli että tuplapedaaleilla soitettaessa se ääni demppaantuu liikaa. Itsekkin huomasin olen alannut huomaamaan tämän vian viimeaikoina kun olemme bändin kanssa käyneet studiolla äänittämässä. Elikkäs siis neuvokaa te pitempään soittaneet ja muut asian päälle ymmärtävät. (Sorry jos tästä on ollut aiemmin ollut puhetta, mutta hakukoneella en ainakaan löytänyt :P) Meidän äitee teki teidän äiteestä meille ruuat | |
 Niq27.12.2006 14:10:02 | |
Se ei ole bedaali vaan pedaali. Se kirjoitusvirheistä. Näkisin että olet nyt elämän peruskysymysten äärellä ja vastausta ei oikein kukaan voi sulle suoraan antaa. Tuplapedaali (huomaatko, se on yhdyssana) on helppo roudata, aina sama soundi basarista ja muiden rumpujen (erityisesti haitsun) asettelu on helpompaa. Tuplabasari (hei, taas yhdyssana) taas on miehekkäämpi ja näyttää hyvältä lavalla. Tuplasti roudattavaa, tuplasti viritettävää. Ja sitä haitsua ei oikein saa mitenkään hyvin, ellei ole varaa ostaa kaapelimallia. Mainitsemaasi hyötyä tuskin on, jos soitat perinteisellä dempatulla hevinapsesoundilla. Jos jotkut Bonham-huminat on hakusessa niin sitten kyllä on ihan jees jos on kaks erillistä basaria, ei pääse soundi kuolemaan. "I have a cunning plan" -Baldrick | |
 grind27.12.2006 14:17:37 | |
...Ja sitä haitsua ei oikein saa mitenkään hyvin, ellei ole varaa ostaa kaapelimallia. Mainitsemaasi hyötyä tuskin on, jos soitat perinteisellä dempatulla hevinapsesoundilla. Jos jotkut Bonham-huminat on hakusessa niin sitten kyllä on ihan jees jos on kaks erillistä basaria, ei pääse soundi kuolemaan. Miten haitsun asettelu poikkeaa tuplapedaalia käytettäessä? Jos haitsun telineen kiinnittää basarin vanteeseen, niin se on tasan samassa paikassa kuin tuplapedaalin kanssa. Soittotuntuma ja saundi on parempi, mutta onko se yllämainitun ylimääräisen vaivan arvoista? Kokeilla kannattaa. | |
| no justice for all 27.12.2006 14:24:40 | |
(Anteeksi hoono soomi :P) Meidän äitee teki teidän äiteestä meille ruuat | |
| Niq 27.12.2006 14:41:43 | |
Miten haitsun asettelu poikkeaa tuplapedaalia käytettäessä? Jos haitsun telineen kiinnittää basarin vanteeseen, niin se on tasan samassa paikassa kuin tuplapedaalin kanssa. Voihan se olla jonkun paremman telineen kanssa että ne saa tasan vierekkäin sillee hyvin. "I have a cunning plan" -Baldrick | |
 WyW27.12.2006 14:47:02 | |
No jos sulla nyt o (kuvauksen mukaan) New Soundin setti niin saat varmasti enemmän rahoillesi vastinetta, kun hommaat kunnon setin yhdellä basarilla (siis saundipuolella). Varmistat sitten vaikka tulevaa varten, että ko. kioskiin saa halutessaan hommattua toisen basarin suht helposti (alle 9kk:n toimitusajalla). Kannattaa myös muistaa, että tuplasetillä saa aika äkkiä vihamiehiä keikkapaikoilla mm. seuraavista syistä: - Pienemmät paikat harvemmin ovat varautuneet enempää kuin yhteen basarimikkiin ja mikserin kanavatkin saattaa loppua. - Roudaaminen yhteiskeikoilla tilanteessa, jossa muut käyttelevät tuplapedaalia (~80% rumpaleista haluaa tuossa tilanteessa nostaa ylimääräisen basarin pois tieltä. - Lavojen pinta-ala ei ole kovin suuri ja esim. Tampereen Klubilla (joka on suht suuri lavansa puolesta keikkapaikaksi) voi tulla jo ongelmia tuplasetin ahtamisessa rumpulavalle. - Yksi basari menee farmariauton peräloosteriin tomien kanssa. 2 * 22" basareita ei mene ainakaan siinä tilanteessa, että samaan paksiin pitäis ahtaa pari nuppia ja kitarat laukuissaan. Bottom-line: Mieti tuplasettiin siirtymistä siinä vaiheessa, kun soitatte vain isoja keikkoja / ette soita keikkoja ollenkaan ja kun settisi on muutoin laadullisesti vähintään keskiluokkaa (Pearl SBX/SMX, Tama Superstar, etc...). Eli nyt setti vaihtoon ja tarvittaessa tuplapedaalikin, kunnollisista kamoista saa rahansa poiskin tarvittaessa. Hommaa sellainen tuplapedaali, jonka saa muutettua kahdeksi erilliseksi polkimeksi. | |
| no justice for all 27.12.2006 15:19:05 | |
Ite kans mietin mikityksestä ja roudaamisesta samoja juttuja ku säki. Pitää viä miettiä mutta eipä tää oo viä tän keskustelun loppu ;) Kiitos WyW tähän astisista. Meidän äitee teki teidän äiteestä meille ruuat | |
 kattila27.12.2006 17:01:46 | |
Ja sitä haitsua ei oikein saa mitenkään hyvin, ellei ole varaa ostaa kaapelimallia. Tai tämmönen. Pirun kätevä jos käyttää kahta basaria. http://www.thomann.de/fi/tama_mha623_hihatverbindung.htm MegaMan Club #008 - Spark Man | |
 fabarm27.12.2006 21:42:47 | |
Pedaali. Perustelut olleet hyviä. Tuo soundin demppaantuminen/syttyminen on kyllä tätä kultakorvaosastoa. Mulla on ollu tupla-, sekä tuplapedaalisettejä, enpä ole huomannu eroa. Kuten aikaisemmin todettu, iso, avoin Bonham-tyyppinen soundi ("28 bassari) asia erikseen. Lisäksi, jos tosiaan menee studioon, kahden bassarin virittäminen identtisiksi soundiltaan vie aikaa/vaivaa. Sitten roudauspuoli. Ja bassarimikit eivät aivan ilmaisia. Eivätkä kalvot. Ja soittotuntumaankin tottuu. Tuo kirjoituksen jälkimmäinen kappale sisälsi perustelut itselleni, jonka takia pysyä tuplapedaalissa. Tuplasetti sitten, kun joku antaa ilmaiset kalvot ja setin vähintään -50% alennuksella....ja joku muu kantaa ja virittää bassarin....unta nään....:) Harva on seppä syntyessään,eikä kovin moni vielä kuollessaankaan. | |
 joravuo27.12.2006 21:50:41 | |
("28 bassari) 26" nusnus:) "We've done four already but now we're steady
and then they went: One, two, three, four" | |
 HeavyMachinery28.12.2006 09:51:00 | |
Pedaali. tai Basari Molemmissa on hyvät puolensa. Soitto tatsin kannalta kaksi basuunaa on aivan ehdottomasti paljon parempi. Perustelut olleet hyviä. Tuo soundin demppaantuminen/syttyminen on kyllä tätä kultakorvaosastoa. Mulla on ollu tupla-, sekä tuplapedaalisettejä, enpä ole huomannu eroa. Kuten aikaisemmin todettu, iso, avoin Bonham-tyyppinen soundi ("28 bassari) asia erikseen. Ei tarvii olla kulvakorva kuullakseen sen. Toinen ongelma on kaksoisiskut (ghost striket) jotka syntyy siitä jos pidät toista nuijaa kalvossa kun soitat yksittäisiäisiä iskuja. Lisäksi, jos tosiaan menee studioon, kahden bassarin virittäminen identtisiksi soundiltaan vie aikaa/vaivaa. Tähän hienoiseen vire eroon perustuukin kahden basarin hienous. Soundin ollessa hieman erillainen se erottuu paremmin. Sitä paitsi kyllä tuplaspedun äänikin on erillainen toisella nuijalla kuin toisella . Molemmat eivät iske samaan kohtaan ja kummankin jalan dynamiikka ei ole sama. Toisaalta musa joissa tarvii kaksi basaria on yleensä musaa joss käytetään triggereitä. Sitten roudauspuoli. Ja bassarimikit eivät aivan ilmaisia. Eivätkä kalvot. Ja soittotuntumaankin tottuu. Kuinka monella on omat rumpumikit keikalla ? Roudaaminen on vain asenne kysymys. Tuo kirjoituksen jälkimmäinen kappale sisälsi perustelut itselleni, jonka takia pysyä tuplapedaalissa. Tuplasetti sitten, kun joku antaa ilmaiset kalvot ja setin vähintään -50% alennuksella....ja joku muu kantaa ja virittää bassarin....unta nään....:) kaksi kalvoa kestaa kaksi kertaa kauemmin kun ne saa vähemmän iskuja :) no toisaalta kuinka usein basarin kalvoja tarvii vaihtaa kulumisen takia ? Eipä kovin usein... Kahdessa basarissa on puolensa, ennen kaikkea ulkonäkö. Mutta sanon vaan että jos et soita murha-grindi-turska-metallia suosittelen yhtä basaria sillä sen hinnalla saat paremman setin. jos toinen basari kiehtoo niin osta speduiksi eliminaattorit niin saat jaettua ne kahteen basariin helpoiten, sitten keikoille vaan tuplaspeduina ja vedät reeneissä kahdella tuuballa. Haikka kysymys on helppo ratkaista räkillä tai taman basariin tulevalla haikka klampilla. Meidän Äiti tekee teidän äidistä ruokaa.... | |
| WyW 28.12.2006 11:05:46 (muokattu 28.12.2006 11:08:02) | |
Toinen ongelma on kaksoisiskut (ghost striket) jotka syntyy siitä jos pidät toista nuijaa kalvossa kun soitat yksittäisiäisiä iskuja. Tuo nyt on tekniikkakysymys. Itselläni oli tuo ongelma, mutta kun keskityin tuohon jossain vaiheessa pääsin siitä suht tuskattomasti eroon. Tuon oikeaoppinen treenaaminen toki vaatii triggerin kiinni basariin ja korvamonitoreitten käytön. Itseasiassa tuo tais kadota mulla jonkun studioreissun aikana. Toisaalta musa joissa tarvii kaksi basaria on yleensä musaa joss käytetään triggereitä. Mitä se semmonen musa on? Tuosta kyllä sinänsä samaa mieltä, eli että kun nopeudet alkaa kulkemaan 200+ bpm:ssä ja tulee paljon poljentoja niin saattaa säästää hermoja käyttämällä triggausta (ja yleensä mahdollistaa ko. tempoissa basariniskujen talteen nappaamisen). Tuossa vaiheessa on hyvä muistaa, että treenatessakin kannattaa olla korvamonitorit ja triggerit mestoilla. Voi olla snadisti outoa muuten :D Kuinka monella on omat rumpumikit keikalla ? Roudaaminen on vain asenne kysymys. Ja mikseri, jossa on riittävästi inputteja? Ja ja... ei kaikki o Akuntehtaalla duunissa :D. Ei kunnolliset basarimikitkään ihan ilmaisia ole (siis jos nyt miettii että hommaa tuplasetin, 2x basarimikkejä ja pahimmassa tapauksessa kunnon DDRUM -trigut niihin JA rumpuaivon!) kaksi kalvoa kestaa kaksi kertaa kauemmin kun ne saa vähemmän iskuja :) no toisaalta kuinka usein basarin kalvoja tarvii vaihtaa kulumisen takia ? Eipä kovin usein... Kalvoja ei toki tarvi vaihtaa kulumisen takia, mutta jos nyt ei ole joku ihan Mangini niin VÄITTÄISIN että sitä oikeanpuolimmaista pasuunaa tulee koputettua noin 10x enemmän kun vasuria. Haikka kysymys on helppo ratkaista räkillä tai taman basariin tulevalla haikka klampilla. Räkit/haikkaclambit/sun muut = pahaa verta yhteiskeikoilla! :D. Kaapelihaikka, jonka sais kiinni vaikka vasemmanpuoleiseen crashiständiin vois olla kova sana. | |
 markkuliini28.12.2006 14:33:24 | |
Toinen ongelma on kaksoisiskut (ghost striket) jotka syntyy siitä jos pidät toista nuijaa kalvossa kun soitat yksittäisiäisiä iskuja. Tämä riippuu tietenkin soittotavasta. Eli jos hautaa/jättää nuijan kalvoon iskujen välillä niin tuplapedaalilla tulee ongelmia. Voi kyllä olla että tuplia on yleensäkin vaikea soittaa siten että nuijan toisi pois kalvosta. Tähän hienoiseen vire eroon perustuukin kahden basarin hienous. Soundin ollessa hieman erillainen se erottuu paremmin. Olenkin aina ihmetellyt miksi ne bassarit pitäisi olla täysin identtisen kuuloiset? Onko se vaan tapa / päähän pinttymä / länsimainen symmetrisyys-pakkomielle? :) Luulisi että soundi puuroutuisi vähemmän jos iskuäänissä olisi edes pieni ero. Kuinka monella on omat rumpumikit keikalla ? Roudaaminen on vain asenne kysymys. No varmaan harrastajilla/aloittelevilla aika harvalta löytyy omat mikit, mutta ammattipuolella yllättävän useilla on useampikin setti. Mikkejä siis. Ja roudausasia on kanssa sellainen että mitä enemmän keikkoja, sitä vähemmän se roudaus on hauskaa. Joskin se lavallemahtumis-pointti, mikä aiemmin tuli esille on erittäin oleellinen. Ja yllättävän usein on ollut viimeaikoina hilkulla saanko rummut mahtumaan roudausautoon, kun siellä on valmiiksi styrkkareita sun muita. Jos on käytössä esim. oma farmari niin silloin asialla ei lienee niin väliä. kaksi kalvoa kestaa kaksi kertaa kauemmin kun ne saa vähemmän iskuja :) no toisaalta kuinka usein basarin kalvoja tarvii vaihtaa kulumisen takia ? Eipä kovin usein... Olen kuullut aika monen tuplapedaali-ukkelin valittavan kalvon rikkoutumisesta. Aika usein on ollut kyseessä esim. kuminuijat ja nimenomaan sellainen soittotapa että nuija jätetään kalvoon. Tämä lienee lämmittää kalvoa kun soitetaan nopeasti ja kalvo hajoaa helposti. Nämä on kai niitä ikuisuuskysymyksiä joihin ei ole "oikeita" vastauksia. Vähän niinkuin "diesel vai bensa-auto?" tai "äiti vai tytär?". Riippuu tilanteesta. :) | |
 Kukkis 7728.12.2006 17:34:16 | |
Mulla on kaks bassaria ja semmonen tuplaspedu, mistä saa viritettyä myös kaksi sinkkua. Pienemmille lavoille roudaan yhen bassarin tuplaspedulla, ja isommille kaks bassaria. Onhan se kahen bassarin roudaaminen perseestä mutta semmostahan tää joskus on. Onhan se tatsi parempi kahdella sinkkupedaalilla soittaessa, mutta vedänkin enemmän tuollaista Motörhead-räimettä enkä ole mikään Hahto, niin itseäni ei tuplaspedun snadisti vetkumpi tatsi haittaa. Eli molempi parempi. :D "Olen ohjannut suurimman osan elokuvistani kännissä. Poliisikoirakaan ei pysty sanomaan mikä niistä on tehty selvinpäin" - Aki Kaurismäki | |
 Shitmanek28.12.2006 17:42:49 | |
Henkilökohtaisesti pidän enemmän kahden bassarin tuntumasta. Ulkonäkö on myös plussaa. Tuplapedaalillakin tosin soitto onnistuu, ei ainakaan omilla pedaaleillani ole hirveästi väliä käyttääkö yhtä vai kahta bassorumpua tuplajuttujen soittoon, vaikka kuten aluksi totesin, on kahdella mukavampi tukutukuilla. M.A.C.H.O. # 12 "Oh well, I'm a chartered accountant, and consequently too boring to be of interest" | |
| HeavyMachinery 29.12.2006 10:08:23 (muokattu 29.12.2006 10:59:01) | |
Tämä riippuu tietenkin soittotavasta. Eli jos hautaa/jättää nuijan kalvoon iskujen välillä niin tuplapedaalilla tulee ongelmia. Voi kyllä olla että tuplia on yleensäkin vaikea soittaa siten että nuijan toisi pois kalvosta. Jos soittaa kantapäät ilmassa niin haitta on suuri. Moni ei kiinnitä tähän huomiota ennenkuin studiossa sitten asiaa korjaillaan isontamalla reikää jotta reboundi pienenee.... Olenkin aina ihmetellyt miksi ne bassarit pitäisi olla täysin identtisen kuuloiset? Onko se vaan tapa / päähän pinttymä / länsimainen symmetrisyys-pakkomielle? :) Luulisi että soundi puuroutuisi vähemmän jos iskuäänissä olisi edes pieni ero. Näinhän se on monelle se on vaan luulo josta on puhuttu jossain netissä, kuinka moni on edes testannut asiaa ? Kaksi samanlaista basaria somoilla kalvoilla on tosi helppo virittää samanlaisiksi, se on vaan kiinni siitä ettei osaa ja luulee väärin kun isot pojat on niin netissä sanoneet.... No varmaan harrastajilla/aloittelevilla aika harvalta löytyy omat mikit, mutta ammattipuolella yllättävän useilla on useampikin setti. Mikkejä siis. Ja roudausasia on kanssa sellainen että mitä enemmän keikkoja, sitä vähemmän se roudaus on hauskaa. Joskin se lavallemahtumis-pointti, mikä aiemmin tuli esille on erittäin oleellinen. Ja yllättävän usein on ollut viimeaikoina hilkulla saanko rummut mahtumaan roudausautoon, kun siellä on valmiiksi styrkkareita sun muita. Jos on käytössä esim. oma farmari niin silloin asialla ei lienee niin väliä. Henk.kohtaisesti tunnen rumpaleitakin joilla ei edes ole ajokorttia ja olen ihmetellyt että eikö asialle kannata tehdä jotain. Mulla on paketti auto josta en luovuvain sen takia ettei tarvii painia roudaus ongelmien kanssa. Mikeistä ei kannata alkaa oikeasti murehtimaan ennen kuin tekee keikkaa markkuliinin kanssa kilpaa :) Varsinkin metalli puolella on harvemmin keikkoja jonne tarvitset omat mikit, huttu puoli on eri asia kun vedetään missä sattuu... Settejä kannattaa olla useampi jos keikkailee paljon toisaalta kahden basarin setistäkin saa paljon variaatiota ja sen voi jakaa helposti kahdeksi setiksi :) Olen kuullut aika monen tuplapedaali-ukkelin valittavan kalvon rikkoutumisesta. Aika usein on ollut kyseessä esim. kuminuijat ja nimenomaan sellainen soittotapa että nuija jätetään kalvoon. Tämä lienee lämmittää kalvoa kun soitetaan nopeasti ja kalvo hajoaa helposti. Tää on katos markkuuliini se juttu mistä taisin joskus sanoa että ne soittaa niin paljon enemmän niitä basarin iskuja kuin sää :) kalvo kestää vain rajallisen määrän iskuja.... No sulaa ne kitarankin kielet jos shreddaa liian nopean...... Nämä on kai niitä ikuisuuskysymyksiä joihin ei ole "oikeita" vastauksia. Vähän niinkuin "diesel vai bensa-auto?" tai "äiti vai tytär?". Riippuu tilanteesta. :) Diiseli, halvemmat keikka matkat nääs.... Totta se on molemmilla on isot plussat sekä isot miinukset. Mutta se vielä että ei kannata ostaa paskaa sen takia että saa vain kaksi basuunaa, yhdelläkin pärjää... Edit : halusin vielä vastailla Wywillekin :) Mitä se semmonen musa on? Tuosta kyllä sinänsä samaa mieltä, eli että kun nopeudet alkaa kulkemaan 200+ bpm:ssä ja tulee paljon poljentoja niin saattaa säästää hermoja käyttämällä triggausta (ja yleensä mahdollistaa ko. tempoissa basariniskujen talteen nappaamisen). Tuossa vaiheessa on hyvä muistaa, että treenatessakin kannattaa olla korvamonitorit ja triggerit mestoilla. Voi olla snadisti outoa muuten :D Norjaturska ja kaikki muu kaahailu. En näe triggereitä pahahna asiana niiden kanssa soittaminen ei ole helppoa vaikka moni niin luulee, niiden kanssa joutuu oikeasti reenaamaan.... Kalvoja ei toki tarvi vaihtaa kulumisen takia, mutta jos nyt ei ole joku ihan Mangini niin VÄITTÄISIN että sitä oikeanpuolimmaista pasuunaa tulee koputettua noin 10x enemmän kun vasuria. Vaihataa basaria väliin oikealta vasemalle , ei onkelmaa. Räkit/haikkaclambit/sun muut = pahaa verta yhteiskeikoilla! :D. Tämä nyt on taas asenne kysymys. Miksi rumpalit on niin laiskoja ? vaihtaahan kitaristitkin kamoja keikoilla miks ei rumpalit ? Toinen pointti miksi ahtaa aina niin monta bändiä samalle keikalle ? Kaapelihaikka, jonka sais kiinni vaikka vasemmanpuoleiseen crashiständiin vois olla kova sana. Näin mulla on ollut kaapelihaikka aina. Meidän Äiti tekee teidän äidistä ruokaa.... | |
 Rock N Roll children29.12.2006 14:54:37 | |
Tämä riippuu tietenkin soittotavasta. Eli jos hautaa/jättää nuijan kalvoon iskujen välillä niin tuplapedaalilla tulee ongelmia. Voi kyllä olla että tuplia on yleensäkin vaikea soittaa siten että nuijan toisi pois kalvosta. Ei niitä vaikea soittaa oo. Mulla on ollu milleniumin paskat tuplat 1,5 vuotta. tuon aina toisen nuijan irti kalvosta kun toinen osuu tai sitte jos soitan vaan oikeella jalalla niin pidän toisen nuijan koko ajan irti kalvosta. | |
| Rock N Roll children 29.12.2006 15:02:43 | |
Diiseli, halvemmat keikka matkat nääs.... Ei se diesel yhtää halvempaa oo ku bensakaa....Näin on.... Totta se on molemmilla on isot plussat sekä isot miinukset. Mutta se vielä että ei kannata ostaa paskaa sen takia että saa vain kaksi basuunaa, yhdelläkin pärjää... Edit : halusin vielä vastailla Wywillekin :) Norjaturska ja kaikki muu kaahailu. En näe triggereitä pahahna asiana niiden kanssa soittaminen ei ole helppoa vaikka moni niin luulee, niiden kanssa joutuu oikeasti reenaamaan.... Vaihataa basaria väliin oikealta vasemalle , ei onkelmaa. Tämä nyt on taas asenne kysymys. Miksi rumpalit on niin laiskoja ? vaihtaahan kitaristitkin kamoja keikoilla miks ei rumpalit ? Toinen pointti miksi ahtaa aina niin monta bändiä samalle keikalle ? Näin mulla on ollut kaapelihaikka aina. | |
 gulfstream65029.12.2006 15:30:50 | |
Kyl mää helpolla pääsen kun en ole kuin yhtä basaripedaalia oppinut polkemaan... Enkä uskalla opetellakaan, vaikka tossa yhdet sellaiset tuossa ovat. Svengaa kuin saksanhirvi. | |
 Jupi5729.12.2006 15:57:17 (muokattu 29.12.2006 15:59:00) | |
Se ei ole bedaali vaan pedaali. Kyllä se on pedali perusmuodossaan : ) Omassa kuvassani (omakuvassani) on setti, joka kertoo kaiken. Basarit voi laittaa eri vireiseksi/eri pituiselle soinnille, mitä ei kylläkään nykyään juuri tehdä. Verratkaa Ginger Bager/Cream ja melkein kuka tahansa deathmetal-rumpali. Harvoin tuota settiä käytän, mutta jotenkin Elvis-osastolle menee olotila kun kiipeää lauteille tuon kanssa : ) | |
‹ edellinen sivu | seuraava sivu › 1 2 | |
› Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)