Kitarat: kitarakamat ›

Haku ei nyt joulun kunniaksi näköjään toimi, eli tehdään uusi threadi, vaikka tästä on varmasti paljon juttua..
 
Onko parilla sadalla eurolla järkeä hommata langatonta systeemiä kitaralle (käytetytkin kelpaavat oikein hyvin) ja mitä merkkejä tässä hintaluokassa kannattaisi katsella?
 
Onko langattomien kanssa aina ongelmia?
 
Torilla olisi pari AKG:tä 250 eurolla, niitä oon miettiny.

Onko parilla sadalla eurolla järkeä hommata langatonta systeemiä kitaralle
 
Ei.
 
Miksikö ei? No, kokemuksesta voin sanoa, että alussa se on ihan hienoa ku pääsee juoksentelemaan pitkin treenikämppää muiden bändin jäsenten ollessa sidottuja muutaman metrin piuhojen päihin. Mutta kun uutuuden viehätys on poistunut ja
on huomattu se tosiasia, että se halpa langaton syö soundia melko tavalla, ja ei ole edes äärimmäisen luotettavakaan, palataan vähin äänin tavan johtoon ja laitetaan langaton myyntiin.
 
Neuvonkin nyt sinua säästämään nuokin rahat, tai sijoittamaan ne johonkin hyödyllisempään. Jos joku omaa eriäviä kokemuksia halvoista langattomista, kertokaa ihmeessä.

Ei.
 
Miksikö ei? No, kokemuksesta voin sanoa, että alussa se on ihan hienoa ku pääsee juoksentelemaan pitkin treenikämppää muiden bändin jäsenten ollessa sidottuja muutaman metrin piuhojen päihin. Mutta kun uutuuden viehätys on poistunut ja
on huomattu se tosiasia, että se halpa langaton syö soundia melko tavalla, ja ei ole edes äärimmäisen luotettavakaan, palataan vähin äänin tavan johtoon ja laitetaan langaton myyntiin.
 
Neuvonkin nyt sinua säästämään nuokin rahat, tai sijoittamaan ne johonkin hyödyllisempään. Jos joku omaa eriäviä kokemuksia halvoista langattomista, kertokaa ihmeessä.
 
Eräällä jampalla oli tuolla Dicossa keikalla käydessään tuo AKG:n halvinta sarjaa edustava langaton.. Pari sataa äyriä se muistaakseni oli kustantanut. Eipä tuo liikoja soundia syönyt kun piuhaan vertasi. Ja jämptiltä kuulosti.. Harley Bentoneista ymv langattomista ei ole kokemuksia mutta kyllä noilla AKG:eillä kehtaa soitella keikalla ilman, että hävettämään alkaa.
 
Saa melkoinen kultakorva olla, jos livenä sieltä bändin seasta kuulee, että "voivoi voi kun on tuossa 8khz kohalla vähän sameutta soundissa, kuten myös tuo 220hz voisi olla hieman tiukempi.. Kohinaakin on pari db:tä enemmän kuin tavallisesti.. Prkleen nyypät kun pitää mennä rokkitähteä leikkimään noilla langattomilla.." :)
 
Studio onkin sitten toki oma juttunsa missä soundin pitää olla just, eikä melkein.

Itsekin ajattelin langattoman jossain vaiheessa ostaa, vaan syökö se muka oikeasti noin paljon siitä äänestä? Ei toki mihinkään studiokäyttöön tulisikaan.
 
Lähinnä mietityttää onko halvemmissa kuinka suuri vaara että signaali katkeaa kesken soiton tms.?

Itsekin ajattelin langattoman jossain vaiheessa ostaa, vaan syökö se muka oikeasti noin paljon siitä äänestä? Ei toki mihinkään studiokäyttöön tulisikaan.
 
Lähinnä mietityttää onko halvemmissa kuinka suuri vaara että signaali katkeaa kesken soiton tms.?
 
Oman kokemuksen mukaan paljon varteenotettavampia vaaroja peruskäyttäjälle ovat virran loppuminen, sekä uloiset häiriöt signaaliin kuin se, että soundi huononee räjähdysmäisesti..
 
Mitenkään yrittämättä kuulostaa kliseiseltä vastarannan kiiskiltä, mutta tämä "langattomat muuttaa soundin paskaksi" haiskahtaa taas hieman näiltä isot-pojat-sano-jutuilta.. "Kultaisella 70-luvulla me käytettiin kaikki piuhoja mutta sitten tulikin nää langattomat jotka teki soundeista ihan paskoja.. vähintäänkin huonompia kuin ennen."

Mitenkään yrittämättä kuulostaa kliseiseltä vastarannan kiiskiltä, mutta tämä "langattomat muuttaa soundin paskaksi" haiskahtaa taas hieman näiltä isot-pojat-sano-jutuilta.. "Kultaisella 70-luvulla me käytettiin kaikki piuhoja mutta sitten tulikin nää langattomat jotka teki soundeista ihan paskoja.. vähintäänkin huonompia kuin ennen."
 
Itse kerroin edellisessä viestissä omista kokemuksista. Olisin iloinen, jos isot pojat olisivat kertoneet, että "jätä hankkimatta se langaton, säästät nekin rahat."
 
En pidä itseäni minkään sortin kultakorvana, mutta langattoman kanssa en onnistunut saamaan niin hyviä soundeja, ku normaalin piuhan kanssa. Voi tietysti johtua minun osaamattomuudestani, mutta näin pääsi käymään. AKG:n diversity -sarjan vehjes oli kyseessä.
 
Ja tuohon keikka argumenttiin, ei suuri osa yleisöstä tee putki- ja trankkuvahvarienkaan välille mitään eroa, tai eri kitaroiden. Olen pyrkinyt soittamaan sellasilla soundeilla ja kamoilla, mitkä kuulostaa ja tuntuu itsestäni hyvältä. Tuolla langattomalla ei yksinkertaisesti ollut itselleni käyttöä, kun tavallisella piuhalla pääsi parempiin tuloksiin. Mutta jokainenhan tekee omat päätöksensä - jos tuntuu, että langaton on _se_ juttu, niin mikäjottei.

Olen pyrkinyt soittamaan sellasilla soundeilla ja kamoilla, mitkä kuulostaa ja tuntuu itsestäni hyvältä. Tuolla langattomalla ei yksinkertaisesti ollut itselleni käyttöä, kun tavallisella piuhalla pääsi parempiin tuloksiin. Mutta jokainenhan tekee omat päätöksensä - jos tuntuu, että langaton on _se_ juttu, niin mikäjottei.
 
Näinhän se menee.. Toisen anoppi on toisen eno.. :) Suosittelen aloittajaa testaamaan, ennen kuin tekee päätöksiä. Jos ei omaan korvaan kalskahda, siitä vain.

Jos Angus Youngille kelpaa langaton, niin kai nyt m.netin muusikoillekin:) Eikö Angus vielä boostaa langattomalla sitä signaalia sen verran, että saa marsua vähän ruvelle? Enemmän itse tosiaan pelkäisin pätkimistä, SOS-kutsuja, ulkoavaruuden ääniä ja Salattujen Elämien uusintoja, kuin äänenlaadun heikkenemistä hyvillä langattomilla vehkeillä. Tosin en varmaan ikinä tule esiintymään niin isoilla lavoilla, että lavan toiselle puolelle juokseminen olisi piuhan kanssa mahdotonta:)

Itse suosittelisin jättämään nuo AKG:t hyllyyn. Mikäli se langattoman haluaa niin suosittelisin panostamaan siihen edes muutaman euron enemmän ja hankkimaan esim. Sennheiserin EW 372 paketin. Saman firman EW 172 G2 on kuulema myös ihan toimiva kapistus, tosin siitä ei itselläni ole minkäänlaista käytännönkokemusta. Noilla 200e langattomilla ei oikeen tahdo saada muuta kuin ongelmia itselleen. Tosin, jos käyttötarkoitus on lähinnä koriste esineeksi ja treenikämpällä leikkiminen niin sitten se AKG saattaa olla ihan pontentiaalinen vaihtoehto.
 
Toki, tiedän kyllä muutamankin suomalaisen bändin jotka kaikkailee ahkerasti ja vetää noilla. Tosin, tiedän myös muutaman tapauksen kun tuollainen AKG on soundchekissä "tippunut" seinään ja päätynyt lopulliseen sijoituspisteeseensä eli jätelavalle.

Mitä käytännön eroa kestävyyden lisäksi on huonoilla ja paremmilla langattomilla? Mitkä on tärkeimmät asiat/toiminnot kunnollisessa langattomassa?

Puukorvat. Kyllä ihan kohtuullisen arvokkaatikin langattomat syö soundia. Sitä en ole mitannut mitä spektrille tapahtuu ja tuskin mistään merkittävästä (hyvä jos havaittavasta) on kyse, mutta mehut siitä soinnista häviää. Sitäpaitsi soundia ei voi mitata millään mittarilla ja jos ei kuule eroa niin sitten voi hyvillä mielin vetää millä vaan. Turha kuitenkaan nillittää niille ketkä sen eron huomaa. Jouluja :)

Itse ostin tollasen "parinsadan" AKG:n näytelmää varten, jossa soitin kitaraa ja liikuin samalla. Samalla sen sai tietysti keikkakäyttöönkin ja voin sanoa että ei siitä ainakaan harmia ole ollut.

Mitä käytännön eroa kestävyyden lisäksi on huonoilla ja paremmilla langattomilla? Mitkä on tärkeimmät asiat/toiminnot kunnollisessa langattomassa?
 
Yleinen ongelma noissa halvemmissa langattomissa on se että ne tahtovat kohista. Soundi kuulostaa terävältä ja kompressoidulta varsinkin vanhemmissa vehkeissä ja ovat myös herkempiä poimimaan mitä ihmeellisimpiä häiriöitä signaaliin. Ja kaikessa yksinkertaisuudessaan, enemmän rahaa laitteen tuotantoon -> paremmat komponentit -> siedettävämpi ja häiriöttömämpi soundi.
 
Yksi ehkä suurimmista ongelmista esim. juuri tuon mainitun AKG:n kanssa on että siinä ei voi valita taajuutta vaan mustaakseni niitä valmistetaan neljällä eri taajudella. Eli siinä vaiheessa kun keikkapaikalla on jo liikennettä kyseisellä taajuudella mikä itselläsi on käytössä niin eipä siinä enää pajon ole langattomasta iloa. Esim. Sennheiserin 300 sarjassa pystyt itse valitsemaan taajuuden mitä käytät eli moista ongelmaa tuskin pääsee syntymään. En muista oliko myös tossa 300 sarjassa sellainen hieno ominaisuus että mikäli taajuudelle tulee muuta liikennettä niin se osaa skannata automaattisesti seuraavan vapaan taajuuden ja siirtää lähettimen ja vastaanottimien automaattisesti käyttämään sitä.
 
Sellainenkin yksinkertainnen mukava juttu tossa Senkussa on että se ilmoittaa lähettimen patterin tilan lähettimessa ja vastaanottimessa. Helpottaa kummasti elämää kun ei tarvitse arvailla että onko siellä vielä virtaa ja minkä verran.
 
Olen myös viimeisen parin vuoden aikana ollut tekemässä muistaakseni nelisen kertaa yhtä suomalaista ahkerasti keikkailevaa pienempää bändiä jonka kitaristit urhoolisesti käytti noita AKG:n langattomia. Ja joka ikisellä keikalla niiden kanssa oli ongelmia. Kitarat katoili aina aikaajoin vedon aikana ja kerran meni lähes koko tsekkiaika siihen että ko. härveliin saatiin eloa. Tosin, viime keikalla kun näin heidät niin olivat vihdoin ymmärtäneet siirtyä takaisin piuhan käyttöön. :)

Niin kauan kuin riittävän pitkän letkun saa halvemmalla kuin langattoman vermeksen, ajattelin käyttää lakuja. Langattomia voi harkita sitten jos OIKEASTI sellaista tarvitsee. Kun oikein ajattelee reeniksiä ja lavoja joilla soittelee, niin se 10m letku on enemmän kuin tarpeeksi :)

Mitenkään yrittämättä kuulostaa kliseiseltä vastarannan kiiskiltä, mutta tämä "langattomat muuttaa soundin paskaksi" haiskahtaa taas hieman näiltä isot-pojat-sano-jutuilta.. "Kultaisella 70-luvulla me käytettiin kaikki piuhoja mutta sitten tulikin nää langattomat jotka teki soundeista ihan paskoja.. vähintäänkin huonompia kuin ennen."
 
Mä käytin vuosikaudet Nadyn langatonta, samaa systeemiä mikä siihen aikaan oli esim Neljällä Ruusulla, ja kyllähän se soundia muutti. En tiedä, huononsiko vai paransiko, mutta ero oli aika radikaali vaikka olis langattoman output gainia laskenut. (Langattomissa on usein vahvistusta mukana, Nadyssa tais olla volat täysillä jopa +12dB:tä eli ihan selkeä overdrive, jota kuulemma esim Angus Young käyttää tietoisesti vahvistimen yliohjaamiseen.)
 
Sitten kun siirryin stadionpopista takaisin punkrokkiin, sai langaton jäädä. Nykyään sitä kyllä vois taas harkita...
:-D
 
PS. Ihan itse kyllä huomasin, että huonolaatuisemmat ja matalataajuisemmat langattomat (esim välillä käyttämäni Samson) huononsivat todella paljon soundia. Paremmilla langattomilla ongelma on enemmänkin alataajuuksien katoaminen, mikä vaivaa kutakuinkin kaikkia merkkejä. Bassolle en sen vuoksi langatonta suosittelisi, ainakaan ilman perusteellista vertailua.

Eli voi siis hevin veivaamisen langattomilla jättää saman tien pois laskuista? Piru vie.

Eli voi siis hevin veivaamisen langattomilla jättää saman tien pois laskuista? Piru vie.
 
Miksi niin?

Eli voi siis hevin veivaamisen langattomilla jättää saman tien pois laskuista? Piru vie.
 
Ö. Eiks se oo just kuten ylempänä vihjailtiin, että varsinkin heawy medal-ompelijat ottavat sen viimeisimmän gainipuristuksen kuumottamalla langatonta joka onkin sit yllättävänkin oleellinen tekijä särösoundin kannalta.

Tarkotettiin ehkä että jos botnea leikkautuu langattomalla pois, niin sitä ei lähde sitten tarpeeks Kornisti, ellei kompensoida vähintään kahdella kitarasubbarilla :)