 Mixer
20.12.2006 23:05:37 (muokattu 20.12.2006 23:05:53) | |
|---|
Heips,
On tullut nyt pari kuukautta hakattua noita skaaloja (pääosin pentatonista ja molleja). Kysymys onkin nyt sitten, että kuinka ne voisi "valjastaa käyttöön" soolossa? Jotain omaperäistä räpellystä olen yrittänyt, mutta kuulostan älyttömän tylsältä ja soolokaan ei sovi ollenkaan kappaleen luonteeseen..
Missä vika ja miten voi parantaa? |
kimurantti1
20.12.2006 23:16:00 (muokattu 20.12.2006 23:18:44) | |
|---|
|
Pitäisi perustaa oikeasti "Irti skaaloista Ry.", alkaa olla toivo muuten pian mennyttä. :)
Olen ehkä miljoona kertaa sanonut sen jo, mutta: soita musiikkia, älä skaaloja. Parempaa niksiä en voi antaa, sillä luultavasti tämä on ainut tapa ajatella soolojen soittamista pidemmälle. Niin kauan kun soolo on "nyt mä vedän G-fryygistä tähän ja sit vaihdan Lokriseen #2:een parin sävelen ajaksi ja ja..." -tyyppistä laskelmointia, ollaan aika kaukana sivuraiteilla siitä, mistä musiikissa on oikeasti kysymys. Suosittelen opettelemaan mielestäsi hyvän kuuloisia muiden JO keksimiä juttuja ja yhdistelemään niitä luovasti. Parhaassa tapauksessa luot jotain uutta ja juuri sinuksi tunnistettavaa.
Ei taidemaalarikaan teoksiaan viivotin kourassa tee, vaan pyrkii "tulostamaan" mielessään näkyviä asioita, olivatpa ne miten vähän "taiteen luomisen sääntöjen mukaisia" hyvänsä. Todellista ispiraatiota ei kahlitse laskelmointi eivätkä ennakkoluulot. Toivottavasti eivät siis myöskään skaalat. :) |
 Werihukka
21.12.2006 00:05:00 | |
|---|
Ei taidemaalarikaan teoksiaan viivotin kourassa tee, vaan pyrkii "tulostamaan" mielessään näkyviä asioita, olivatpa ne miten vähän "taiteen luomisen sääntöjen mukaisia" hyvänsä. Todellista ispiraatiota ei kahlitse laskelmointi eivätkä ennakkoluulot. Toivottavasti eivät siis myöskään skaalat. :)
Taiteella ei ole sääntöjä. Eikä myöskään soolojen tai muunkaan soitossa. Skaaloilla tai ei. Soita sitä mikä kuulostaa hyvältä ja opi tuntemaan se mikä kuulostaa hyvältä. Pois alta porot ja punahilkat! Taas tuli kirveelle töitä! |
 Tasapaino
21.12.2006 00:58:23 | |
|---|
Taiteella ei ole sääntöjä. Eikä myöskään soolojen tai muunkaan soitossa. Skaaloilla tai ei. Soita sitä mikä kuulostaa hyvältä ja opi tuntemaan se mikä kuulostaa hyvältä.
Totuus on kuitenkin se, että lähes minkä tahansa musiikin sävelistä 99,99% ovat tietyn skaalan säveliä. Eiköhän auttaisi aloittelijasooloilijaa melko lailla opetella löytämään nuo sävelet ympäri otelautaa. Onhan tavalliseen H-molli balladiin paljon helpompi improvisoida, kun tietää mitä säveliä siihen sopii ja mistä ne löytää. Se ottaa ken ottaa ja joskus voipi ottaa kunnon shamanistisen kännin ja olla lähempänä esi-isiä, mutta silloin soittamiset voi sitten jättää muille. |
 Kiinankeisari
21.12.2006 01:11:43 | |
|---|
Totuus on kuitenkin se, että lähes minkä tahansa musiikin sävelistä 99,99% ovat tietyn skaalan säveliä. Eiköhän auttaisi aloittelijasooloilijaa melko lailla opetella löytämään nuo sävelet ympäri otelautaa. Onhan tavalliseen H-molli balladiin paljon helpompi improvisoida, kun tietää mitä säveliä siihen sopii ja mistä ne löytää.
niin, mun mielestäni tuo teoriapuoli kannattaa ottaa haltuun niin hyvin, ettei sitä tarvitse enää ajatella ja voi soittaa tavallaan "ohi" skaalojen yms. itselläni on tuo urakka ihan alkuvaiheessa vasta, tavoitteena on että sitten kun täytän 50 v. niin pitää osata soittaa vähän bluesia... "soita silleen makeesti" -Albert Järvinen |
 Ambitus
21.12.2006 02:05:21 | |
|---|
Miksi soittaa hitaasti kun voi myös soittaa nopeasti? |
Werihukka
21.12.2006 02:36:18 | |
|---|
Totuus on kuitenkin se, että lähes minkä tahansa musiikin sävelistä 99,99% ovat tietyn skaalan säveliä. Eiköhän auttaisi aloittelijasooloilijaa melko lailla opetella löytämään nuo sävelet ympäri otelautaa. Onhan tavalliseen H-molli balladiin paljon helpompi improvisoida, kun tietää mitä säveliä siihen sopii ja mistä ne löytää.
Skaalat helpottaa minustakin kummasti soolojen ymmärtämistä. Pois alta porot ja punahilkat! Taas tuli kirveelle töitä! |
 antti.merikapteeni
21.12.2006 02:41:14 | |
|---|
http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=38&t=136104#p6319368Komp. Kyllä siihen skaalojen treenamiseen pitäisi sisältää paljon oikeeta musaa & soolo-transkriptioita, että ihan puhdasta asteikko sahausta. Pitäisi oppia saamaan ne asteikoiden eri "värit" päähän. Jo se että laulaa mukana kun niitä soittaan edes-takaisin, auttaa äärimmäisen paljon. Korvaa oppii kuulemaan mikä ääni sopii milläkin tavalla mihinkin sointuun. Ja aina sitä teoriaa voi siinä sivussa opiskella, että vähän ymmärtäisi niistä sointujen funktioista, saati hajasävel-ilmiöistä. Tärkeintä on kuitenkin se, että jos omasta mielestä kuullostaa hyvältä, niin silloin tekee jotain oikein. "progress in process." |
Jucciz
21.12.2006 08:44:33 (muokattu 21.12.2006 09:50:23) | |
|---|
Totuus on kuitenkin se, että lähes minkä tahansa musiikin sävelistä 99,99% ovat tietyn skaalan säveliä.
Entäs ne loput 0,01%? Nekö ei kuulu mihinkään skaalaan? :)
Eiköhän auttaisi aloittelijasooloilijaa melko lailla opetella löytämään nuo sävelet ympäri otelautaa. Onhan tavalliseen H-molli balladiin paljon helpompi improvisoida, kun tietää mitä säveliä siihen sopii ja mistä ne löytää.
Kyllä kyllä. Skaalojen osaaminen ja niiden hyödyntäminen soitossa on tärkeä homma. Silloin kun niiden VÄLINEELLISEN arvon on todella sisäistänyt, ei tarvitse enää kysyä "Opettelin skaalat X, Y ja Z: kuinka voisin käyttää niitä?".
Olemassaolevien soolojen analysoinnin kannalta skaalojen, tai oikeastaan moodien ja sointurakenteen, tajuaminen on ensisijaisen tärkeää. Soolojen soittaminen kun tulisi lähteä aina kysymyksestä "Miten tämä biisi menee, mitä sointuja tässä on?" eikä "Mitäs skaaloja soittaisin tähän sooloon, jonka seuraavaksi rykäisen?"
Iso ero, nimen omaan ajattelun kannalta - ei välttämättä joka kerta lopputuloksen.
Eli kysyjälle:
Missä vika ja miten voi parantaa?
Ensin pitää olla ajatus, sitten vasta valitaan työkalut. Ensin musiikillinen idea, sitten skaala(t), jo(i)lla toteutat sen.
...kuulostan älyttömän tylsältä ja soolokaan ei sovi ollenkaan kappaleen luonteeseen...
Lähde liikkeelle siitä, minkä KUULOISET jutut kappaleeseen sopivat, älä mieti soittavasi skaalaa X - skaalat ovat vain apuväline, eivät jotain, mistä lähdetään liikenteeseen luomisprosessissa. |
 Hammermul
21.12.2006 10:00:09 | |
|---|
Kannattaa aloittaa yksinkertaisesti. Ota vaikka joku sointukierto, joka on selkäytimessä (vaikkapa Hotel California) ja sitten koitat soittaa jokaiseen sointuun yhden sävelen, joka korvasi mukaan siihen sopii. Sitten vaan lisäilet niiden sävelten määrää ja kokeilet eri säveliä tarpeen mukaan. Tärkeintä mielestäni tässä on sointukierron kuunteleminen ja sen seuraaminen. Eli sointujen säveliä peliin.
Summa summarum:
Korvat on tärkein apuväline! Silloin opit kuulemaan mitkä sävelet ja/tai skaalat sopii mihinkin sointuihin.
Tämä on kyllä aika perushuttua tämä viesti... Do you know who I am? |
 superfly
21.12.2006 10:40:23 | |
|---|
Hyvä tai ainakin mulle se paras apukeino tuohon "skaala-ajattelusta" ulospääsemiseen on laulaa/hyräillä/viheltää ne melodiat ja soittaa vasta sitten kitaralla. Kokeilkaapa. "Eagles may soar high, but weasels don't get sucked into jet engines." -David Brent |
 darrell
21.12.2006 10:47:26 (muokattu 21.12.2006 10:54:18) | |
|---|
Pitäisi perustaa oikeasti "Irti skaaloista Ry.", alkaa olla toivo muuten pian mennyttä. :)
Olen ehkä miljoona kertaa sanonut sen jo, mutta: soita musiikkia, älä skaaloja.
Olen samaa mieltä, mutta toisaalta joillekin toimii paremmin insinöörimäinen lähestymistapa, että pedantisti ensin speksit haltuun ja sitten keksimään.
Musiikin soittaminen (skaalojen sijaan) vaatii hieman eri taitoja, harjaantunutta korvaa ja musiikillisia lahjojakin. Jos ei osaa esim. laulamalla tapailla ja fraseerata melodiaa yhtään, niin kyllä se on kitarallakin vaikeampaa, kuin sellaiselle jolla ne irtoaa luonnostaan. Antaa kaikkien kitaroiden soida. Kielten värähtely yleinen ja yhtäläinen. |
pes
21.12.2006 16:28:38 | |
|---|
asemasoittaminen. Opettelee otelaudan eri asemina, joita voi siirtää oikeaan sävellajiin vaikka korvakuulolla. tietysti teoraa kandee myös opiskella.
soittaa 30 vuotta niin ehkä se alkaa kulkemaan... matkii muiden sooloja ja opiskelee tekniikkaa... |
 Blodapelsin
21.12.2006 16:41:25 (muokattu 21.12.2006 16:52:00) | |
|---|
Niin kauan kun soolo on "nyt mä vedän G-fryygistä tähän ja sit vaihdan Lokriseen #2:een parin sävelen ajaksi ja ja..." -tyyppistä laskelmointia, ollaan aika kaukana sivuraiteilla siitä, mistä musiikissa on oikeasti kysymys.
Nyt siirrytäänki kysymykseen, onko soolo soolo jos sen säveltää?
Mullakin oli tossa vähän aikaa sitten semmoinen vaihe että hirveellä syötöllä etin ja opettelin skaaloja. Sitten harjoittelu perustui vaan niitten ylösalas-veivaamiseen kun pitäisi laittaa mieluummin vaikka soittimesta levy soimaan ja soittaa siihen päälle sooloja(?)
Ja omien idoliensa soolojen harjoittelu on kyllä siitä hyvä, että siinä tajuaa sen soolon "rakenteen ja järkevän pään ja hännän". Miksi se soittaa noin, miksi nyt tauko ja miksi nyt sweepit etc..
En nyt väitä että skaaloja ei kannattaisi treenata... Kunhan jää vaan aikaa muuhunkin "Nothing aint so cool than playing in Rock'n Roll band, except buying cigarettes from the gasstation in the middle of night" - Nikki Sixxx |
 Juzpe
21.12.2006 16:51:00 | |
|---|
Rusettiluistelusta anaaliseksiin - Suomen nuorison seksuaalikäyttäytymisen kehitys 40- luvulta nykypäivään. |
Blodapelsin
22.12.2006 11:04:00 | |
|---|
On ihan helvetin hyvä video^^ Paitsi Friedman ei oikein osaa ottaa rennosti kameran ollessa päällä :D "Nothing aint so cool than playing in Rock'n Roll band, except buying cigarettes from the gasstation in the middle of night" - Nikki Sixxx |
 JR
22.12.2006 22:42:10 | |
|---|
Soita eri sävyillä jotka sopivat biisin tunnelmaan, kuuntele mitkä on olennaisimmat nuotit ja siihen sitten lisäät sävyjä (eli skaalat ovat sävyjen työkaluja) tarpeen mukaan.
Ihan simppelisti perusmeiningillä vaikka duuria kun haluat iloista, kun haluat kebabia niin itäimaista matskua, kun haluat benny hill fiilistä niin kromaattista, unelmoivaa niin esim. lyydistä, sairasta vaikka random + wholenote matskua.
Pelkkä asema soittaminen on vähän tylsää parissa vuodessa kaikki jutut kuulostaa samalta.
Eli riittä kun osaat kromaattisesti vetää yhen skaalan poimit sieltä vaan ne hyvät nuotit ja sävyt biisiin sopivaksi :) "God speaks trough Dr.Phil & Ted Nugent" |
 calf
23.12.2006 12:11:29 | |
|---|
Niin. Itsekin pyöriskelen soolojen kehitysvaiheessa(kuten kaikki). Pari pientä kikkaa, jotka toivottavasti auttavat myös sinua löytämään sisäisen muusikkosi.. ;)
Eli, kun soitat sooloja, niin älä pelkää "vääriä" nuotteja tai ääniä. Anna rohkeasti mennä vain. Usein tällainen "väärä" nuottihan voi tuoda aivan uudenlaista tulkintaa jo rapistuneeseen metodiin. Vaikka jos Am-G-F sointukulkuun ja ajattelet, että nyt vedetään sitten pentatonista. Sitten lyötkin vahingossa D#-sävelen ja kappas, mikä sininen sävy. Tai mikä tahansa muu harhanuotti saattaa tuoda uutta väriä... Eli: älä pelkää virheitä sooloissa, ajattele että on vain säveliä, jotka ovat sinua varten. Jokainen sävel on suuri mahdollisuus! Ne ovat ystäviäsi, ei vihollisia. =)
Sitten tämmönen ihan fyysinen soittokikka, jonka eräs kitarakaverini opetti minulle. Eli, jos soittelet sooloa ja kokeilet nuottien sopivuutta villisti ajattelematta missä laatikossa
ja missä skaalassa nyt ollaan, kuullessasi korvallesi "väärän" sävelen, venytä säveltä ylöspäin kunnes se kuulostaa hyvältä. Oho, tulipas pitkä lause... :)
Toivottavasti olis jotain apua... |
Daytona
26.12.2006 11:47:47 | |
|---|
Skaaloja rupesin opettelemaan ja löysin mallit jotka kulki g:ssä. No nyt semmonen kysymys, osaan esim g-duuri skaalan jos soitan saman skaalan a-sävelen kohdalta nii onko se silloin a-duuri skaala?
Vähän vaikeesti selitetty mut tarkoitan että onko skaalat duuri skaalat samanlaisia, soitetaan vain eri välistä? |
