JPQ 02.12.2006 14:49:58 | |
---|
Eli onko jos Esim. vahvistimen tai aktiivi monitorien käyrä on suora (käytännössä siis niin suora kun voi eihän se koskaan 100% prosenttinen ole) onko se silloin ihmiskorvan suora (eli ihmiskorva erilailla herkkä eritaajuuksille (melkoisia heittoja): www.cs.tut.fi/sgn/arg/akusem/akuintro.pdfsiitä kait sivu 31) vaiko oikeasti suora? oletan jälkimäistä koska muutenhan paljon pahemmin kait tulis korvien yksilö (korva kohtaiset siis jo saatikka ihmiskohtaiset) erot esille. Lisäksi korvankaltaisen taajuus käyrän "rakennus" vaatisi aikamoisia vahvistus/vaimennustoimenpiteitä. Myös mittalaitteilta vaadittaisiin aika paljon tuon huomioinnissa. |
Eli onko jos Esim. vahvistimen tai aktiivi monitorien käyrä on suora (käytännössä siis niin suora kun voi eihän se koskaan 100% prosenttinen ole) onko se silloin ihmiskorvan suora (eli ihmiskorva erilailla herkkä eritaajuuksille (melkoisia heittoja): www.cs.tut.fi/sgn/arg/akusem/akuintro.pdf siitä kait sivu 31) vaiko oikeasti suora? oletan jälkimäistä koska muutenhan paljon pahemmin kait tulis korvien yksilö (korva kohtaiset siis jo saatikka ihmiskohtaiset) erot esille. Lisäksi korvankaltaisen taajuus käyrän "rakennus" vaatisi aikamoisia vahvistus/vaimennustoimenpiteitä. Myös mittalaitteilta vaadittaisiin aika paljon tuon huomioinnissa. No oikeasti suora tietysti, jotta esim. soittimen ääni kuulostaisi samalta suoraan kuultuna ja vahvistimen/kaiuttimen kautta. Ihmiskorvan vasteen mukaisia suotimia käytetään sitten jossain melun mittauksissa yms. jag har trott att alla stormarna som rasat / i min själ skulle blandas till en vansinnig sång |
koopop 02.12.2006 15:59:26 | |
---|
Mjaa, vähän kakspiippunen juttu. Korvakäytävästä on tehty suuntaa-antavia mittauksia, jotka näyttää teknisesti aika dramaattiselta. Tärykalvon eteen laitettiin mahd. samanlainen kalvo. Mutta siinä selviää vain minkälainen käppyrä syntyy korvakäytävän sisällä. Vaste oli sinällään mielenkiintoinen, graafisena EQ- käyränä se näytti lähinnä puhelinsaundilta, jossa ala- ja yläpäät oli poissa, ja middlessä mieletön noste. Tästä on päätelty taas että kuuloaisti syntyy aivoissa, ei tärykalvolla. Eihän se tärykalvo kuule, vaan ne aivot. Kuulo on aistimus, ja hankala mitata. Toiselle kova on hiljaa ja toisinpäin. Myös äänistä aiheutuneet tuntemukset ovat aina henkilökohtaisia, ja niihin vaikuttaa mieltymykset ja kokemukset. Kuuloaan harjauttanut muusikko pystyy kuulemaan musiikista sellaisia asioita joita vaikka "tavis" ei kuule, vaikka niiden korvat toimivat mekaanisesti täysin samalla tavalla. Siksi aistien kanssa pitää osata luottaa itseensä, koska periaatteena on vaikea toimia ilman sitä itse kokemaa aistimusta. Musiikki on siinä mielessä mielenkiintoista, koska siihen liittyy sekä musiikillinen informaatio (sävel, rytmi ja harmonia) sekä puhtaasti kuulijan mieltymys tietyntyyppisiin ääniin. Äänittäjillä kuulo on poikkeuksellisen harjaantunut pieniinkin vivahteisiin. Pääasia on löytää ne omat jutut ja seurata niitä. "Your ears will tell you all you need to know about polarity or proper phase in sound. Tune in to your instincts..." -Bruce Swedien
"Singing is the lowest form of communication." -Homer Simpson |
Klezberg 02.12.2006 16:15:34 | |
---|
Mjaa, vähän kakspiippunen juttu. Korvakäytävästä on tehty suuntaa-antavia mittauksia, jotka näyttää teknisesti aika dramaattiselta. Tärykalvon eteen laitettiin mahd. samanlainen kalvo. Mutta siinä selviää vain minkälainen käppyrä syntyy korvakäytävän sisällä. Vaste oli sinällään mielenkiintoinen, graafisena EQ- käyränä se näytti lähinnä puhelinsaundilta, jossa ala- ja yläpäät oli poissa, ja middlessä mieletön noste. Tästä on päätelty taas että kuuloaisti syntyy aivoissa, ei tärykalvolla. Eihän se tärykalvo kuule, vaan ne aivot. Kuulo on aistimus, ja hankala mitata. Toiselle kova on hiljaa ja toisinpäin. Myös äänistä aiheutuneet tuntemukset ovat aina henkilökohtaisia, ja niihin vaikuttaa mieltymykset ja kokemukset. Kuuloaan harjauttanut muusikko pystyy kuulemaan musiikista sellaisia asioita joita vaikka "tavis" ei kuule, vaikka niiden korvat toimivat mekaanisesti täysin samalla tavalla. Siksi aistien kanssa pitää osata luottaa itseensä, koska periaatteena on vaikea toimia ilman sitä itse kokemaa aistimusta. Musiikki on siinä mielessä mielenkiintoista, koska siihen liittyy sekä musiikillinen informaatio (sävel, rytmi ja harmonia) sekä puhtaasti kuulijan mieltymys tietyntyyppisiin ääniin. Äänittäjillä kuulo on poikkeuksellisen harjaantunut pieniinkin vivahteisiin. Pääasia on löytää ne omat jutut ja seurata niitä. Puhutaanko me nyt samasta asiasta? Olen samaa mieltä siitä että ihmisen kokema taajuusvaste ei välttämättä ole tuo käppyrä, koska ihminen osaa tosiaan aivoissaan kompensoida vaikka mitä, kuten esimerkiksi ne tietävät jotka käyttävät portaattomia moniteholinssejä. Ensin maailma tuntuu kaatuvan mutta sitten oppii näkemään oikein. Luulin että kysymys koski vahvistimen ja kaiuttimien taajuusvasteita, onko ne normalisoitu tuon korvakäyrän mukaan vai ei? Entistä suuremmalla syyllä siis: ei. jag har trott att alla stormarna som rasat / i min själ skulle blandas till en vansinnig sång |
JPQ 02.12.2006 16:25:13 | |
---|
Jollen ajatuksessani mitä haen sekoile nyt ja mutuile väärin mitä on tuplat desibeleissä olikos se 3db tai 6db niin lienee se mitä mietin hyvin... ja siis korvan kannalta tuplat on se mitä haetaan nyt ei välttämättä sitä "oikeaa" tuplat ilmiötä. |
kivi 02.12.2006 16:26:28 | |
---|
Jollen ajatuksessani mitä haen sekoile nyt ja mutuile väärin mitä on tuplat desibeleissä olikos se 3db tai 6db niin lienee se mitä mietin hyvin... ja siis korvan kannalta tuplat on se mitä haetaan nyt ei välttämättä sitä "oikeaa" tuplat ilmiötä. Ääniaistimuksen kaksinkertaistuminen on noin 10dB Vahvistintehon kaksinkertaistuminen on 3dB |
koopop 02.12.2006 18:09:53 | |
---|
Puhutaanko me nyt samasta asiasta? Todennäköisesti ei. :D hoho. Mä taisin oikolukea vähän mehtään JPQ:n tekstin. Noh, tulipahan ainakin kirjoitettua offtopicia kuulosta. :) "Your ears will tell you all you need to know about polarity or proper phase in sound. Tune in to your instincts..." -Bruce Swedien
"Singing is the lowest form of communication." -Homer Simpson |
JPQ 02.12.2006 20:04:35 | |
---|
Puhutaanko me nyt samasta asiasta? Olen samaa mieltä siitä että ihmisen kokema taajuusvaste ei välttämättä ole tuo käppyrä, koska ihminen osaa tosiaan aivoissaan kompensoida vaikka mitä, kuten esimerkiksi ne tietävät jotka käyttävät portaattomia moniteholinssejä. Ensin maailma tuntuu kaatuvan mutta sitten oppii näkemään oikein. Luulin että kysymys koski vahvistimen ja kaiuttimien taajuusvasteita, onko ne normalisoitu tuon korvakäyrän mukaan vai ei? Entistä suuremmalla syyllä siis: ei. Kyllä ja miksei muunkin äänitekniikan (jonka ei pitäs sävyttää) ja eri lähteet sanoo ihmiselle erilaisia kuulo alueitakin. |
koponen 02.12.2006 21:16:43 (muokattu 02.12.2006 21:16:50) | |
---|
Ääniaistimuksen kaksinkertaistuminen on noin 10dB Vahvistintehon kaksinkertaistuminen on 3dB Lisätään tähän vielä, että kaiutin pinta-alan tuplaantuminen +3dB http://nationalpriorities.org/index.php?option=com_wrapper&Itemid=182 |