Elektroniikka ja soitinrakennus ›

Olisiko ehdotuksia päätemuuntajaksi HIWATT henkiseen putkivahvistimeen? Tarkoituksena olisi käyttää kahta tai neljää EL34 putkea ja hyvä olisi jos toisiosta löytyisi ulosotot neljän, kahdeksan ja kuudentoista ohmin kuormille.
 
Hammondin 1650-sarja on muuten aika lupaava mutta niissä toisiot on johdotettu jotenkin hämärästi eikä sieltä järkevästi saa kuin yhden lähtöimpedanssin. Heyboerilta toki saisi vaikka mitä mutta kun ei jaksaisi ameriikasta tilata. Shinrock on lupaillut HIWATT muuntajaa jo ties kuinka pitkään mutta eipä oo vielä näkynyt. Vieläkö olisi jotain vaihtoehtoja?
 
Pekka

Hammondin 1650-sarja on muuten aika lupaava mutta niissä toisiot on johdotettu jotenkin hämärästi eikä sieltä järkevästi saa kuin yhden lähtöimpedanssin.
Eikös 1650 K tarjoa kuitenkin 2 lähtöimpedanssia, 4 ja 8 ohmia, jos meinaa suoraan kikkailematta saada kytkettyä useampia antoja?
 
http://www.hammondmfg.com/1608.htm
 
Minun ajatuksen kulkuni mukaan tuosta "miinuspuoli" kytketään identtisesti, eli musta ja mustakeltainen yhteen, siitä jakin miinukseen ja jakista linkki toisen liittimen miinukselle. Sitten keltavihreä ja vihreä yhteen ja neljän ohmin jakin plussaan sekä pelkkä keltainen 8 ohmin plussaan. Ja miinuksesta vielä maapiuha tietty. Vai ymmärsinkö väärin?

Eikös 1650 K tarjoa kuitenkin 2 lähtöimpedanssia, 4 ja 8 ohmia, jos meinaa suoraan kikkailematta saada kytkettyä useampia antoja?
 
No juu, pitää kyllä paikkansa. Katsoin näemmä vähän huolimattomasti. Mutta kuitenkin: Onko muita ehdotuksia päätemuuntajaksi?

Esimerkiksi Lundahl, http://www.lundahl.se/catframe.html

Esimerkiksi Lundahl, http://www.lundahl.se/catframe.html
 
MOI
Niin hyviä kuin Lundahlit ovatkin, ne ovat käsittääkseni turhan hyviä kitarakoneeseen. Lienevät myös aika kalliita. Esim. Kevin O'Connor (London Power) suosittelee juuri 1650K:ta. Mulla on kokemusta Hammondeista tuosta 1650W:stä (SVT-kloonissa), ja se kyllä on toiminut ja soundannut oikein hyvin. Eikä hintakaan ole paha.

Itselläni on pienitehoisista Hammondeista kokemusta lähinnä 125ESE:stä sekä 3 kpl 1608:ia on tullut laitettua käyttöön. Kaikki ovat ollet toimivia pelejä. 1608:ia (10W) rääkkään oman 15w vahvarini kanssa, hyvin kestää kuten kuuluukin, taajuuskaista kun on hiukka kapeampi näin kitarakäytössä ja ilmeisesti laatu on muutenkin kohdillaan?

MOI
Niin hyviä kuin Lundahlit ovatkin, ne ovat käsittääkseni turhan hyviä kitarakoneeseen.
 
Jep, hyviä ne on. Siksi juuri ajattelin että Hiwattiin olisi hyvä koska ymmärtääkseni legendaarinen Partridge-muuntaja jota Hiwatt käytty, oli juuri HiFi-muuntaja ja kitaralle ylimitoitettu ja ylihyvä.

Jep, hyviä ne on. Siksi juuri ajattelin että Hiwattiin olisi hyvä koska ymmärtääkseni legendaarinen Partridge-muuntaja jota Hiwatt käytty, oli juuri HiFi-muuntaja ja kitaralle ylimitoitettu ja ylihyvä.
 
En tiedä olivatko Hiwattin käyttämät Partridgen muuntajat HiFi vai Hiwatt spekseillä käämittyjä. Onhan ne toki melkoisia metallimöykkyjä, joten kaistaa on kitarakäyttöä silmällä pitäen varmaan enemmän kuin on tarpeen. Bassovahvistimenahan normaali Custom Hiwatt 100W on aivan mainio peli.
 
Mulla oli kerran Dan Armstrong merkkinen nuppi (puolijohde etunen/putki päättäri)missä oli Partridgen muuntajat. Näitä myydään toisinaan pilkkahintaan ja tällainen voisi olla hyvä Hiwatt kloonin aihio. Näitä on sekä 2*EL34 että 4*EL34 versioita.
 
Jos tosiaan HiFistellä haluaa niin laatumuuntajia Lundahlin lisäksi tarjoaa myös Sowter http://www.sowter.co.uk/. Jotenkin on vaan sellainen fiilis että menee tällaisista muuntajista maksettu hinta hieman harakoille Hammondiin verrattuna.

Jep, hyviä ne on. Siksi juuri ajattelin että Hiwattiin olisi hyvä koska ymmärtääkseni legendaarinen Partridge-muuntaja jota Hiwatt käytty, oli juuri HiFi-muuntaja ja kitaralle ylimitoitettu ja ylihyvä.
 
MOI
No eikö sitten Hammond 1650-sarjalle luvattu 30Hz- 30kHz, +/- 1dB ole "ylimitoittettu ja ylihyvä" kitarakoneeseen?

Kiitoksia kommenteista. Ilmeisesti alkuperäinen Hiwatt muuntaja oli tosiaakin "hifi" spekseillä tehty ja taisi toistaa muutamasta hertsistä likemmäs sataan kiloon... Hammond taitaa loppuviimeksi olla ihan järkevä vaihtoehto vaan onko kokemusta RPM:n myymistä Welter muuntajista (http://www.rpm.fi/rpm/21-1-Welter-audiotransformers-en.htm)? Väittävät mallin U15 olevan sopiva korvike Hiwattiin. Mahtaako tuolla saavuttaa mitään etua Hammondiin nähden?

Eikös liian "hyvä" muuntaja ole huono kitaravahvariin? Taajuuskaista liian leveä, jolloin läpi tulee sellaisia taajuuksia jotka "hyvän" kitaravahvarin pitää suodattaa pois? (liian korkeat ja matalat,esim verkkohurinat yms.) Voihan noita tietysti suodattaa muutenkin ja elementti leikkaa myös, mutta kumminkin?

Eikös liian "hyvä" muuntaja ole huono kitaravahvariin? Taajuuskaista liian leveä, jolloin läpi tulee sellaisia taajuuksia jotka "hyvän" kitaravahvarin pitää suodattaa pois? (liian korkeat ja matalat,esim verkkohurinat yms.) Voihan noita tietysti suodattaa muutenkin ja elementti leikkaa myös, mutta kumminkin?
 
Kyllä ainakin oma Celestion kajarini pitää huolen, ettei ilmoilla leiju mitään 20 KHz ääniä.:) Kuten Mikko Kankaanpääkin kirjoittaa Uraltonen sivuilla : "Kitaravahvistimiin suositellaan vahvistimen antotehosta puolet pienemmän tehonkeston omaavaa Hammond hi-fi muuntajaa. Siis 50W kitaravahvistimeen noin 25W Hammondia. Tämä jos halutaan klassista soundia ; Fender, Marshall yms aikoinaan alimitoittivat päätemuuntajansa reilulla kädellä, joka on ehdottomasti yksi tekijä noiden vahvistimien soundissa."
 
Itselläni on siis juuri nuita Hammondin hifisarjalaisia tullut laitettua rakentamaani 3 kpl eri AC15 Voxeihin ja ei todellakaan voida puhua steriilistä toistosta. En ole kokeillut muilla muuntajilla, mutta kyseiset laitteet ovat aina soundanneet erittäin hyvältä ja varmasti esikuvansa veroisilta. Muu kytkentä on kuitenkin luultavasti suunniteltu hifimielessä niin päin pyllyä (kitarakoneita kun ovat), ettei se hifimuuntaja sitä paljon "pelasta".

Eikös liian "hyvä" muuntaja ole huono kitaravahvariin?
 
Oman kokemuksen perusteella asia on päinvastoin. Huono päätemuuntaja on todellakin huono myös kitarakäytössä. Mikä on sitten riittävän hyvä on parempi kysymys ja selviää oikeastaan vain kokeilemalla. Toisinaan tulee ihmeteltyä näiden nykyaikaisten putkikitaravahvistimien muuntajia. Esimerkisi Peavey Classic 30:n päätemuuntajassa on rautaa puolet siitä mitä sinne itse tulisi iskettyä mutta silti combo soundaa ihan järkevälle.
 
Kuten niskel edellä kirjoittaa pitää kitaravahvistimissa kytkentä yleensä huolen taajuusvasteen rajoittamisesta. Signaalia leikataan erilaisissa suodinasteissa tahallaan tai tahattomasti vaikka pääteasteen puolesta tulisi kaistaa läpi vielä reilusti sekä ala- että yläpään puolesta. Viimeistään tämän suodatuksen tekee ketjun heikoin lenkki eli kaiutin.

Itselläni on siis juuri nuita Hammondin hifisarjalaisia tullut laitettua rakentamaani 3 kpl eri AC15 Voxeihin ja ei todellakaan voida puhua steriilistä toistosta. En ole kokeillut muilla muuntajilla, mutta kyseiset laitteet ovat aina soundanneet erittäin hyvältä ja varmasti esikuvansa veroisilta. Muu kytkentä on kuitenkin luultavasti suunniteltu hifimielessä niin päin pyllyä (kitarakoneita kun ovat), ettei se hifimuuntaja sitä paljon "pelasta".
 
Oletko käyttänyt noissa "alimitoitettuja" vai ihan speksien mukaisia?

Hammond 1608 on mitoitettu kestämään 10W ja AC15 puskee ulos noin 15 W.
 
Aah, tuolla ylempänä tuo olisi ollutkin. Missäkähän mun takki on..