 baron
14.11.2003 00:10:02 (muokattu 14.11.2003 09:50:31) | |
|---|
Mä tein itselleni uuden havainnon, joka asiaa tuntevalle on tietenkin itsestään selvyys:
C7b9 sisältää samat sävelet kuin C#dim7 + C:n.
Voisko sen merkitä C#dim7/C? Tai jos haluaa sävelet samassa järjestyksessä Edim7/C?
Mä en ole koskaan nähnyt, että dimisoinnussa olisi merkitty erikseen pohjasävel, joka johtuu tietenkin siitä, että kaikki dimisoinnut sävelet käyvät perussävelestä.
Mutta jos dimisointuun haluttaisiin sointuun kuulumaton pohjasävel?
Ilmeisesti kukaan ei halua, kun en ole nähnyt.
Vai onko joku halunnut?
Onko Edim7/C mahdollinen merkintä? Jos ei, niin miksi ei?
Edit: pianovihreitä korjattu Ikääntyminen on terveellistä (ainoa tapa pysyä hengissä!). |
 lxi
14.11.2003 00:24:49 | |
|---|
Ilmeisesti kukaan ei halua, kun en ole nähnyt.
Vai onko joku halunnut?
Onko Gdim7/C mahdollinen merkintä? Jos ei, niin miksi ei?
Tämä ei ole sitten faktaa vaan mutua:
en usko että merkinnässä sinänsä on mitään väärin. Mutta miksei merkitsisi samantien C7(b9), jos C kerran halutaan pohjasäveleksi? "I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it." -- Voltaire |
baron
14.11.2003 09:06:17 | |
|---|
Tämä ei ole sitten faktaa vaan mutua:
en usko että merkinnässä sinänsä on mitään väärin. Mutta miksei merkitsisi samantien C7(b9), jos C kerran halutaan pohjasäveleksi?
Tää oli tasan teoreettista pohdiskelua. Kohtasin vain ym. soinnun, jota vähän pyörittelin kun mietin mitä kivaa siihen voisi soittaa. Ikääntyminen on terveellistä (ainoa tapa pysyä hengissä!). |
baron
16.11.2003 16:30:47 | |
|---|
Mutta jos dimisointuun haluttaisiin sointuun kuulumaton pohjasävel?
Ilmeisesti kukaan ei halua, kun en ole nähnyt.
Vai onko joku halunnut?
Törmäsin ym sointuun: Cdim/D. Senhän voisi merkitä myös
D7(b9)
Se oli muuten samassa kappaleessa kuin C7b9 josta sain aiheen tähän threadiin.
Voiko kuvitella, että säveltäjä/sovittajalla on ollut joku logiikka kun käyttänyt
C7b9 eikä Edim/C ja
Cdim/D eikä D7b9
vai onko kyseessä "taiteilijan" vapaudella tehty epäjohdonmukaisuus? Ikääntyminen on terveellistä (ainoa tapa pysyä hengissä!). |
Perus- Dimi-nelisointuun käyvät vieraaksi pohjasäveleksi KAIKKI niistä jäljelle jäävistä yhdestä toista.
Tämä siksi, että niistä syntyy joka tapauksessa dimiasteikko. joko "koko/puoli" tai "puoli/koko eli nk. dominantti dimi, siis juuri se C7(b9)"
Toisaalta jos ajatellaan että dimisointu on peräisin harmonisen mollin 7.asteelta, sen lisäsäveliksi sopivat kaikki harmonisen mollin muut sävelet esim. Adim7--> Bbm harm.
Tämä tuottaa hyvin konsonoivan ja perinteisen lopputuloksen, jossa Dimisointu on korvaus viidennnen astenn soinnulle (siis tässä tapauksessa F7:lle)
Kuten olen jo tällä palstalla todennut, sillä merkitäänkö sointu -slashillä vai lisäsävelmerkinnällä on väliä
pianistille kun hän valitsee voicingia millä harmonian tuottaa.
--> C#dim7/C on PAKKO soittaa satsin alimmaksi C ja sen päälle dimisointu
--> C7(b9) soinnun bassossa on ehkä tavallisimmin C, mutta improvisoinnin hurmassa voisi voicing olla
alhaalta lukien vaikkapa (oma lempi voicing, josta puuttuu seiska) E,C,Db,G,C.
MrS |
baron
30.11.2003 03:32:56 | |
|---|
MrS
Kiitos!
Ainakin kuvittelen ymmärtäväni sanomasi.
Pahoittelen, että en ole lukenut aikaisempaa asiaa käsittelevää juttuasi, jotta en kyselisi tyhmiä. Ikääntyminen on terveellistä (ainoa tapa pysyä hengissä!). |
MrShaft