Aihe: Kaappia putkivahvistimelle 1 | |
|---|---|
 Richey Edwards27.11.2006 17:15:44 | |
Olen ostamassa Music manin HD 120 putkivahvistinta ja sille pitäisi ostaa kaveriksi kaappi. Olen miettinyt pääasiassa kahta seuraavaa samanhintaista vaihtoehtoa: http://www.thomann.de/fi/vox_v412bk.htm http://www.thomann.de/fi/framus_fr212_cs_cb.htm Asiasta paljoakaan tietämättömänä haluaisin tietää kaksi- ja nelielementtisten kaappien eroavaisuuksista, voiko esim 2x12 kaapista loppua tehot kesken tai jopa rikkoutua kun vahvistin on 120 wattinen? Mitä soundillisia eroja kaapeilla on? Onko 2x12 kaapilla muitakin etuja kuin sen helppo liikuttelu? Pienetkin kommentit ovat tervetulleita! | |
 Jucciz27.11.2006 17:33:23 | |
Asiasta paljoakaan tietämättömänä haluaisin tietää kaksi- ja nelielementtisten kaappien eroavaisuuksista, voiko esim 2x12 kaapista loppua tehot kesken tai jopa rikkoutua kun vahvistin on 120 wattinen? Mitä soundillisia eroja kaapeilla on? Onko 2x12 kaapilla muitakin etuja kuin sen helppo liikuttelu? Ottamatta kantaa ehdottamiisi kaappeihin, tässä jotain yleisvinkkejä: Kaapissa ei ole tehoja, vaan ainoastaan tehonkesto, joka rakentuu laskemalla yhteen sisällä olevien elementtien tehonkestot, kunhan nämä ovat samanlaisia keskenään. Jos kaapissa on useita eri mallisia elementtejä, kokonaistehonkesto on elementtien määrä x heikoimman elementin teho, eli esim 25W + 30W elementit tuottavat 50W tehoa kestävän kaapin, ei 55W, sillä vahvistimelta tuleva teho jakautuu kaikkien elementtien kesken tasan eikä teho "osaa" mennä sinne elementtiin suurimmaksi osaksi, joka sitä enemmän kestäisi. ;) 4x12-kaappi kuulostaa "isommalta" luultavasti isomman ilmatilan takia, eli vaikka 4x12-kokoisessa kaapissa olisi vain kaksi kaiutinta, se luultavasti kuulostaisi isommalta kuin 2x12-kaappi. Soundi on sinänsä makuasia ja kumpiakin käytetään musiikissa laidasta laitaan: kantrista turskaheviin. Olennainen soundiin vaikuttava tekijä kaapissa on se, onko se takaa avoin, puoliavoin vai suljettu. Tämä vaikuttaa kaapin suuntaavuuteen ja etenkin bassontoistoon: takaa suljettu rakenne tukevoittaa soundia, joten ainakin rockmusiikissa se on varma vaihtoehto. Kevyemmässä musiikissa näkee takaa (puoli)avoimia kaappeja ja comboja enemmän, mutta tämä ei ole mikään kiveen hakattu sääntö. Monesti kaiuttimien herkkyys vaikuttaa kaapin äänekkyyteen kaikista eniten, eli kannattaa selvittää sisällä olevien elementtien "dB/W"-lukema, eli montako desibeliä möykkää ne tuottavat watin teholla. Jos vahvistimesi antaa 120 wattia ulos ja haluat luukuttaa sitä täysillä, kannattaa kaappiin varata hieman ylimääräistä tehonkestoa, sillä etenkin putkivahvistimet tuottavat täysillä jonkin verran enemmän tehoa kuin mitä ne nimellisesti lupaavat: täten esimerkiksi 2x12-kaappi kahdella 75W tehonkeston elementillä antaa kokonaistehonkestoa 150 wattia, mikä on aika hyvä ja turvallinen lukema. Toisaalta, tehonkestoltaan pienempikin kaappi riittää, kunhan ei tuuttaa vahvistinta aivan täysillä. "Ylimitoitettu" kaappi on kuitenkin varma valinta etenkin keikkaillessa: tällöin vahvistimella ei yksinkertaisesti voida rikkoa kaappia. 2x12-kaappi ei välttämättä edes ole helpompi roudattava, sillä monissa 4x12-kaapeissa on pyörät alla. 2x12:ia sen sijaan yleensä kannetaan kahvoista, koska harva valmistaja asentaa niihin pyöriä ainakaan tehtaalla. Tilansäästö on silti kiistaton etu 2x12:n hyväksi. Rock-uskottavuus puolestaan on 4x12-kaappien valttikortti. ;) | |
| kimurantti1 27.11.2006 17:49:04 | |
Jos vahvistimesi antaa 120 wattia ulos ja haluat luukuttaa sitä täysillä... Kannattaa myös muistaa, että kanssasoittajat, yleisö, sekä etenkin miksaaja suorastaan kerjäävät tätä... :-) Hyvää musiikkia? Käy vaikka tuolla: http://www.piecemakerband.com :-) | |
| Richey Edwards 27.11.2006 17:55:06 (muokattu 27.11.2006 18:03:17) | |
Elikkä kaapin tehonkesto saisi yksinkertaisesti olla isompi kuin mitä vahvistin antaa ulos? Tai voiko vahvistimen tehoa esim tiputtaa ottamalla 2/4 putkea pois? Edit: Vahvistin siis MusicMan HD130 Reverb eikä 120. | |
 Nacher27.11.2006 18:11:37 | |
Tehonkesto pähkinänkuoressa : Kuinka paljon fyysistä kuritusta kaappi kestää, ennenkuin toimintasavut nousevat. Nupin teho taas on se, kuinka fyysisesti lujaa se jaksaa kaappia rääkätä. 120w nuppi on 120w teholla vain silloin, kun sitä ajaa maksimivolumella Osassa vahvistimista putkista voi ottaa puolet pois ja näin puolittaa tehon. Periaatteessa kuitenkaan riskiä ei ole kaapin rikkomisesta, ellei oikeasti luukuta sitä 120 watin nuppia aivan nupit kaakossa, joka on muutenkin aika kyseenalaista touhua treeniksellä tai pikkukeikalla ;). Tuo Framuksen kaappi on oikeasti 120w, koska celestion 30:set kestävät 60 wattia kipale. Huomioi kuitenkin, että eri elementeissä on huomattavan eri soundi. Itse vihaan syvästi noita honottavia Vintage 30siä, mutta monet myös pitävät niitä parhaina. Kokeilemalla selviää. | |
| Jucciz 27.11.2006 18:16:53 | |
Elikkä kaapin tehonkesto saisi yksinkertaisesti olla isompi kuin mitä vahvistin antaa ulos? Tämä on turvallisin vaihtoehto. Toisaalta 120 watin koneen luukuttaminen on kyllä melkoisen kyseenalaista toimintaa: täysillä olevan normaalin 50-wattisen Marshall-kioskin vieressä ei normaalikuuloinen pysty mitenkään olemaan ilman kunnollista kuulosuojausta. Tai voiko vahvistimen tehoa esim tiputtaa ottamalla 2/4 putkea pois? Useimmissa neljän pääteputken kitaravahvistimissa tämä onnistuu: poistetaan (lähes kaikissa tapauksissa) joko keskimmäiset tai reunimmaiset putket. Tehon puolitus 60 wattiin ei silti tarkoita, että vahvistin olisi täysille käännettynä mitenkään erityisen hiljainen vieläkään.. ;) | |
| kimurantti1 27.11.2006 18:17:40 | |
Mä olen nacherin kanssa samoilla linjoilla. Mun mielestä on aivan turhaa neuroottisuutta, jos pelkää esim. 100w kestävän kaapin hajoavan 120w nupin alla. Siinä vaheessa kun kaappi kyykkää, mökää on jo niin paljon, ettei samassa huoneessa kukaan muu viihdy edes korvatulpat päässä. Ei tietysti kannata Greenbackilla ladattua 1x12 -kaappia laittaa 120w nupin perään, mutta 2x12 -luulisi jo kestävän. Jos ei kestä, olisi syytä harkita bändin kokonaisvolan tiputtamista. Hyvää musiikkia? Käy vaikka tuolla: http://www.piecemakerband.com :-) | |
| Jucciz 27.11.2006 19:11:09 | |
Niin. Kyllähän täysi litran mehukannu ja normaali parin desin juomalasi ovat täysin yhteensopivia asioita, kunhan ei yritäkään kaataa koko kannullista siihen lasiin. :) | |
‹ edellinen sivu | seuraava sivu › 1 | |
› Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)