Aihe: Uusi vahvistin
1 2 3
tommiot
25.11.2006 22:55:39
Tää on helppo, siitä 100 wattisesta lähtee enemmän mölinää!
 
100 wattia on vähemmän kuin kaksinkertainen teho 60 wattiin nähden, joten alle 3 desibeliä enemmän mökää. 2x12" on kuitenkin tuplasti 1x12". Haluatko seuraavaksi selittää miten päädyit omaan väitteeseesi?
 
Aika harva 1x12" kaappi kestää 100 wattia, eikä 1x12" kaappi todellakaan tee 100W nupista sopivaa himasoitteluun. 1x12" kaapilla ei myöskään tee oikein mitään treeniksellä. Meidän kakkoskitaristilla on 1x12", joudutaan aina mikittämään se, mun 4x12" vähän jyrää nimittäin sen muuten.
superfly
25.11.2006 22:58:46
1x12" kaapilla ei myöskään tee oikein mitään treeniksellä.
 
:) Taitaa olla aika iso prosentti kitaransoittajista, jotka vetää ihan bändin kanssa 1x12 kaapilla tai 1x12 kombolla kuitenkin. Treeniksellä.
"Eagles may soar high, but weasels don't get sucked into jet engines." -David Brent
saastara
25.11.2006 23:19:24
valveking 112? en sit tiiä, kait siitäki mökää sit lähtee...
 
Kannattaa laittaa samantien 212.. Kuulostaa paremmalta. :) Ja kyllähän siitä mökää lähtee. Eikös se ole 60w? Sehän on jo putkipelissä naurettavan paljon. :D
Lisää middleä ja vähemmän volumea.
Jaqqi1991
25.11.2006 23:22:04 (muokattu 25.11.2006 23:24:13)
Kannattaa laittaa samantien 212.. Kuulostaa paremmalta. :) Ja kyllähän siitä mökää lähtee. Eikös se ole 60w? Sehän on jo putkipelissä naurettavan paljon. :D
 
Öhöm.. Mullahan on tällä hetkellä 2x12 6505 60w josta haluan eroon sen koon vuoksi:D
saastara
25.11.2006 23:26:40
Öhöm.. Mullahan on tällä hetkellä 2x12 6505 60w josta haluan eroon sen koon vuoksi:D
 
Jeps.. Pitäisi opetella lukemaan. :D Pod Xt olkoon siis vastaukseni. :)
Lisää middleä ja vähemmän volumea.
Jaqqi1991
25.11.2006 23:30:21
Jeps.. Pitäisi opetella lukemaan. :D Pod Xt olkoon siis vastaukseni. :)
 
Mutta siis tällähän ei voi soittaa kun koneen kautta? Ajattelin jotain 5-15w putkicomboa johon sitten ruveta sitä saundia rakentamaan pedaaleilla. Mitä mieltä?
 
Millasia kamoja te ylipäätänsä käytätte kotona? Ei kiinnostaisi oikein mikään microcube kun parempaankin olisi varaa.
 
Soitan siis musiikkia laidasta laitaan. Hendrix - Cannibal corpse
saastara
25.11.2006 23:42:39
Mutta siis tällähän ei voi soittaa kun koneen kautta?
 
Vahvarin läpi, päättäriin, koneeseen, luureihin.. Kyllä tuolla Podilla kaikkeen vetää ja toimii kuin häkä, ainakin omaan korvaan.
 
Ajattelin jotain 5-15w putkicomboa johon sitten ruveta sitä saundia rakentamaan pedaaleilla. Mitä mieltä?
 
Onhan tuossakin toki ideansa.. mutta monipuolisuutta saa helpommallakin. Jos putki on tosin must niin sitten tuo on kaiketi ainoa tie.
 
Millasia kamoja te ylipäätänsä käytätte kotona?
 
Itse soittelen Pod Xt Livellä vanhaan paskaan 16w B2-trankkuun.. Kuulostaa tuohonkin vedettynä erittäin timmiltä. Toki parannettavaa on monessakin suhteessa mutta ne liittyvät enemmän muuhun laitteistoon kuin tuohon Podiin.
 
Soitan siis musiikkia laidasta laitaan. Hendrix - Cannibal corpse
 
Kyllä tuo minusta ainakin kotioloissa olisi melko hyvä pohja tuolla eellämainitulle Pod Xt:lle.. Tahi sitten jollekin vastaavalle multipulputtimelle. Gt-8, Vox Tonelab ymv.. Testi läpi jos ei putki ole se tärkein kriteeri.
Lisää middleä ja vähemmän volumea.
Finlander
25.11.2006 23:50:56 (muokattu 25.11.2006 23:55:36)
Soitin aikoinaan kotona vanhalla putkiradiolla ja Epiphonelankulla. Tehoa oli varmaan 3.5 Wattia ja riitti hyvin. Jos sattu omistamaan vanhat urut esim. Philips tms niin ne on putkivahvisteisia. Kuinka ollakkaan soitin parhaimmilla soundeilla n. 5 Watin Philcordaurkujen vahvistimen kautta (+pedalit) siihen asti kun se esiaste kärvähti ja korjaus ois tietty tullut kalliiksi. SIIS ei ole wateista kiinni miten hyvin se soi, tosin bändin kanssa sillä ei tee mitään.
 
Jos nyt ostaisin nupin se ois varmaan 50 W HDFX Marsu ja trankkuvehje - siitä kun löytyy se Mastersäätö ihan oikeelta ;) ja sen voinee kääntää hajulle jos soittelee kotona ja jos naapurit räimii lekalla seinään suuren muusikon paistatellessa mestarillisten riffien päivänpaisteessa.
 
Tuolla Fender /Fenderforum) ja Gibsonsivustolla (Les Paul Forum) kandee käydä - sieltä saa oppia eri aiheisiin paljon. Yksi palsta oli pullollaan kirjoituksia siitä kuin ihmeen mahtava se 15 W Marsu oikeesti on....
 
Oikeastaan en tiedä löytyykö nykytuotannosta esim 30W putki-Marshallia. Semmoisen lienee ostaisin jos jonkun. Nyt jo unohdin oliko jollain joku kysmä joka ei selvinnyt.
 
Mulle ei oo koskaan selvinnyt miksi joku erityinen nuppi voisi olla just niin paljon parempi kuin toinen esim Mesaboogie tms. Esim Mesa ei sopinut mulle ollenkaan ei soittotyylin eikä lompakonkaan puitteissa.
 
Yleisvastaukseni siis on: Jotkut harrastaa hevosia tms. mä en. Mikään euro jonka panee kitara- ja bänditoimintaan ei mene hukkaan, jos harrastus on sydäntä lähellä.
Finlander
BigPapa
26.11.2006 00:05:08 (muokattu 26.11.2006 00:07:19)
 
 
100 wattia on vähemmän kuin kaksinkertainen teho 60 wattiin nähden, joten alle 3 desibeliä enemmän mökää. 2x12" on kuitenkin tuplasti 1x12". Haluatko seuraavaksi selittää miten päädyit omaan väitteeseesi?
 
Aika harva 1x12" kaappi kestää 100 wattia, eikä 1x12" kaappi todellakaan tee 100W nupista sopivaa himasoitteluun. 1x12" kaapilla ei myöskään tee oikein mitään treeniksellä. Meidän kakkoskitaristilla on 1x12", joudutaan aina mikittämään se, mun 4x12" vähän jyrää nimittäin sen muuten.

 
Tää on mullla ja siitä lähtee ihan s..tanasti.
 
http://www.ampeg.com/products/diamondblueguitar/sj12t/index.html
 
Sitä ennen oli Marshallin Superlead 60-luvun lopulta ja 4 x 12 kaappi 70-luvun ihan alusta ja täytyy sanoo että ei juuri hiljasemmalta kybällä toi kuullosta. Iisimpi roudata vaikka painaahan toikin. Snadimmalla joku purkki väliin niin saa mureeta, muuten on puhdas. Putkien vaihtelemisellakin on vaikutusta. En ainakaan isompaa tarvii missään. Eikä oo kun 1 12" kaiutin. Tää ei varmaa oo ihan sopiva siihen mitä haet.
Kitaroita pitää soittaa.Ne tykkää siitä.
FoN
26.11.2006 13:48:02
Mielestäni nykyiset etuastesäröön pohjautuvat high gain -pelit saa kuulostamaan oikein hyviltä matalillakin volilla, nupikoiden asennot pitää vaan säätää eri tavalla kuin kovaa bändin kanssa soittaessa. Ongelmana monien vahvareittein kanssa on kuitenkin, että niiden volumea pitää avata yli tietyn pisteen ennen kuin bassoa saa mukaan soundiin. Näin oli omistamissani Mesan Rectossa ja Krankissa - volapotikan alkupuoli oli pelkkää sirinää, kunnes tietyn pisteen jälkeen soundi tukevoitui mutta volume nousi kertaheitolla myös.
Myydään: Bogner Uberschall
Jaqqi1991
26.11.2006 13:55:44
Mielestäni nykyiset etuastesäröön pohjautuvat high gain -pelit saa kuulostamaan oikein hyviltä matalillakin volilla, nupikoiden asennot pitää vaan säätää eri tavalla kuin kovaa bändin kanssa soittaessa. Ongelmana monien vahvareittein kanssa on kuitenkin, että niiden volumea pitää avata yli tietyn pisteen ennen kuin bassoa saa mukaan soundiin. Näin oli omistamissani Mesan Rectossa ja Krankissa - volapotikan alkupuoli oli pelkkää sirinää, kunnes tietyn pisteen jälkeen soundi tukevoitui mutta volume nousi kertaheitolla myös.
 
Joo-o.. Kyllähän ne "ihan hyvät" saundit on mutta kun vaikka volume olisi ihan nollissa niin silti siitä lähtee liikaa ääntä kotisoittoon.
 
Mitäs mieltä tuosta H&K Edition tubesta? Juccizen ääninäytteitä oon kuunnellu ja hyvältä kuulostaa. Mutta entäs se kaikista kovin mättösärö mites en kanssa?
Spike
26.11.2006 19:55:47
Oikeastaan en tiedä löytyykö nykytuotannosta esim 30W putki-Marshallia. Semmoisen lienee ostaisin jos jonkun. Nyt jo unohdin oliko jollain joku kysmä joka ei selvinnyt.
 
jtm45:
 
http://www.marshallamps.com/product.asp?productCode=2245(JTM45)
Clearly motivated by an unholy alliance. Ostan: Single coil tai singlecoil-sized humbucker, DOD Buzz Box
Nacher
26.11.2006 20:32:34
Mielestäni nykyiset etuastesäröön pohjautuvat high gain -pelit saa kuulostamaan oikein hyviltä matalillakin volilla, nupikoiden asennot pitää vaan säätää eri tavalla kuin kovaa bändin kanssa soittaessa. Ongelmana monien vahvareittein kanssa on kuitenkin, että niiden volumea pitää avata yli tietyn pisteen ennen kuin bassoa saa mukaan soundiin. Näin oli omistamissani Mesan Rectossa ja Krankissa - volapotikan alkupuoli oli pelkkää sirinää, kunnes tietyn pisteen jälkeen soundi tukevoitui mutta volume nousi kertaheitolla myös.
 
Aamen tälle. Tässä keskustelussa on taas jotenkin karattu ihan hukkaan tuosta perusajatuksesta, miten toimii iso putkinuppi kotisoitossa. Riippuu mitä kotisoittovolume tarkoittaa, mutta jos tosiaan soittelee puhevoimakkuudella, niin on ihan sama nyt onko se vahvistin 15 vai 150w, sillä joka tapauksessa sitä joutuu ajamaan aivan volumen alarajoilla kotisoitossa, eikä se pienempi vahvari sen enempää "aukea". Toisaalta pitää muistaa, että kyllä isonkin nupin saa volumenuppia alhaalla pitämällä soimaan ihan kuinka hiljaa tahtoo. Vahvistimessa on volumesäädin sen takia, että voi säätää volumen käyttötarkoitukseen sopivaksi. Tyhmintä on oikeastaan ostaa vahvaria, jonka kaikkea potentiaalia ei pääse käyttämään kotona, mutta joka on kuitenkin bänditouhuihin liian pieni.
 
Eli nään kaksi vaihtoehtoa tuohon tarkoitukseen :
 
1. Joko ostat esim jonknu mallintavan, kuten Pod XT ja kytket sen stereoihin taikka ostat jonkun pienen mallintavan vahvarin, kuten rolandin cubet.
 
2. Ostat ison putkinupin ja sille sopivan kaapin. Mielummin 2x12 kuin 1x12, koska se 2x12 soi pienelläkin volalla mielestäni paremmin. 4x12 soi vastaavasti keskimäärin 2x12 paremmin volumesta riippumatta, ainakin omasta mielestäni. Enemmän vanhoihin rokkisoundeihin pohjautuvissa vahvareissa on olennaisempaa se, että volumea saa käännettyä kunnolla ja vahvistimen päätettä rääkättyä. Moderneissä mättöhevipeleissä se ei ole ollenkaan niin välttämätöntä, tai usein edes kannattavaa. Olennaisin puute isoissa särönupeissa pienellä volumella on tuntunut olevan juuri se, että bassoa ei ole mitenkään valtavasti, ja soundi on pikkuisen ohut, mutta kuitenkin se on mielestäni aivan eri luokkaa, kuin jossain halvassa trankkucombossa. ENGL hevinupit etenkin tuntuvat toimivan pienellä volumella hyvin. Savage 120 oli jo kauppavolumeillakin pirun rankka, eikä Fireballissakaan kotona valittamista. Framuksen nupeista on sanottu, että eivät ihan niin hyvin kotivolumella aukea. Samaa kuullut 6505:sta, tosin en ole itse kokeillut.
 
Pitää myös muistaa, että on aika turha etsiä jotain 15-30w putkinuppia, jossa olisi monipuoliset ominaisuudet, monta kanavaa ja rankat mättösäröt. Tilanne on vähän sama kuin jos etsisi ökyluksusautoa, jolla pääsee vain 150km/h, koska ei tarvitse suurempaa nopeutta. Hyvissä vahvistimissa tuo suuri teho tulee kaupanpäälisinä melkein aina, eikä sitä tarvitse säikkyä. Tietää ainakin, että rahkeet eivät löpu isommassakaan bändissä kesken, jos siihen päädytään. Vertauksena vielä sekin, että kyllä sillä 250km/h kulkevalla BMW:llä voi ajaa myös 40km/h nopeudella ihan hyvin, ja se on siinäkin nopeudessa Corollaa mukavampi.
eikka-
26.11.2006 20:58:54
Kannattaa laittaa samantien 212.. Kuulostaa paremmalta. :) Ja kyllähän siitä mökää lähtee. Eikös se ole 60w? Sehän on jo putkipelissä naurettavan paljon. :D
 
50w on se 112
FoN
26.11.2006 21:46:44 (muokattu 26.11.2006 21:47:52)
Itse olen havainnut hyväksi keinoksi 100W:n putkikoneiden kerrostalokesyttämiseen sen, että käyttää efektiloopissa laitetta jolla volumea saa tarvittaessa laskettua. Näin vahvistimen volumen saa avattua sen rajan ylitse missä sirinä muuttuu murinaksi, mutta pääteputkille menevän signaalin voimakkuutta pystyy säätelemään loopin efektilaitteella. Ostin kokeeksi Weberin keinokuorman ja totesin pitäväni edellä kerrotulla tavalla saadusta soundista enemmän kuin keinokuorman kautta ajetusta. Näin siis moderneilla high gain -vahvistimilla. Pääteputkisäröllä maineensa luoneille vahvistimille asia olisi toki toisin.
Myydään: Bogner Uberschall
Lancelot
26.11.2006 21:54:10 (muokattu 26.11.2006 21:54:50)
Itse olen havainnut hyväksi keinoksi 100W:n putkikoneiden kerrostalokesyttämiseen sen, että käyttää efektiloopissa laitetta jolla volumea saa tarvittaessa laskettua. Näin vahvistimen volumen saa avattua sen rajan ylitse missä sirinä muuttuu murinaksi, mutta pääteputkille menevän signaalin voimakkuutta pystyy säätelemään loopin efektilaitteella. Ostin kokeeksi Weberin keinokuorman ja totesin pitäväni edellä kerrotulla tavalla saadusta soundista enemmän kuin keinokuorman kautta ajetusta. Näin siis moderneilla high gain -vahvistimilla. Pääteputkisäröllä maineensa luoneille vahvistimille asia olisi toki toisin.
 
Mikä mahtais olla se laite jonka sit tuikkais sinne looppiin?
 
e. mikä laite sulla oli kun kokeilit?
Spike
26.11.2006 21:56:41
Mikä mahtais olla se laite jonka sit tuikkais sinne looppiin?
 
Volumepotikka?
Clearly motivated by an unholy alliance. Ostan: Single coil tai singlecoil-sized humbucker, DOD Buzz Box
Lancelot
26.11.2006 21:58:11
Volumepotikka?
Yes I know, I'm dumb..
FoN
26.11.2006 22:18:10 (muokattu 26.11.2006 22:21:01)
Mikä mahtais olla se laite jonka sit tuikkais sinne looppiin?
e. mikä laite sulla oli kun kokeilit?

 
Käytän tällä hetkellä Lexiconin MPX-1 -multiefektiä. Se on siitä kätsy, että input ja output -tasot ovat etupaneelissa suoraan potikoilla säädettävissä eikä laite väritä soundia haittaavasti. Halvin tapa tarkoitukseen voisi olla jokin EQ-pedaali jossa on kokonaistason säätö. Jotta juttu toimisi niin loopin pitää olla sarjalooppi. Lisäksi kannattaa valita bypass:ksi non-true-bypass, ettei pääse käymään sellaista vahinkoa kuten minulle pari kertaa, että soundit räjähtää yllättäen korville kytkettäessä bypass päälle:)
Myydään: Bogner Uberschall
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)