Bassot ›

Mooro. Kertoisiko joku viisas sielu minulle yhren jutun. Miksei kukaan enää tee kunnon bassokaappeja?
 
Eli nykyäänhän useimmat kitaristit käyttävät 4x12" kaappeja oikeastaan riippumatta musiikkityylistä, poikkeuksiakin toki löytyy. Ja tuon kokoisia kaappejahan jokainen vahvistinvalmistaja tekee ja suositteleekin.
 
No. Vastaava kaappi/elementti-koko bassoille on nykyään vakiintunut 4x10". Miksi?
 
Minun järjelläni ajateltuna matalammat taajuudet = enemmän ilmaa = enemmän liikerataa = enemmän kartiopinta-alaa on erisuurikuin pienemmät elementit?!?
 
Minä haluan itselleni 15" elementtejä, mielellään x2 x2. Eli kaksi 2x15" kaappia. Pehmeää, tummaa groovaavaa jytkettä. Ei funkia, kolinaa, pillejä tms. Vain matalia taajuuksia kiitos, jakosuodin jossain 1 kHz kohdalla.
 
Mistä? Miten? Ja miksi muka jotain muuta?
 
absqua, sam other jne. auttakee!

Onhan toki noita 4x12" ja 2x15" kaappeja bassollekin, mutta evoluutio on ne lähes tappanut. Useat basistit ovat huomanneet että ei niillä kaikkein matalimmilla äänillä usein mitään tee, erottelevuus ja tiukkuus on kivempaa. Power is nothing without control tjsp. 4x10 on aika hyvä kompromissi hyvän soundin ja kohtuullisen roudattavuuden välillä. Amerikoissa on esim ollut kovaa huutoa 1x12" bassokaapit.

Munsta Basismi selvitti asiaa hyvin. Nimenomaan se koko ja paino eli roudattavuus taitaa olla se syy kaappien koon pienentymiseen. Ei jaksa kantaa niitä rohjoja.
 
Toinen seikka on myös kartioiden kehittyminen paremmiksi ja enemmän tehoa sietäviksi sekä jonkinmoinen kehitystyö myös koteloissa.

Mooro. Kertoisiko joku viisas sielu minulle yhren jutun. Miksei kukaan enää tee kunnon bassokaappeja?
 
Minä haluan itselleni 15" elementtejä, mielellään x2 x2. Eli kaksi 2x15" kaappia. Pehmeää, tummaa groovaavaa jytkettä. Ei funkia, kolinaa, pillejä tms. Vain matalia taajuuksia kiitos, jakosuodin jossain 1 kHz kohdalla.
 
Mistä? Miten? Ja miksi muka jotain muuta?
 
Ainakin EBS tekee em. kokoisia kaappeja. Mallistosta löytyy 2X15" 4X12" jopa 1X18" kokoisia kaappeja säädettävillä kilin-kolin-pilleillä. Eiköhän niistä sitä huminaa ja jytketta löydy.
 
Sitten tarvitaan tietysti joku stadion missä noita voi ajella asiaankuuluvalla volyymillä ettei rakennukset luhistu kasaan.

Ainakin EBS tekee em. kokoisia kaappeja. Mallistosta löytyy 2X15" 4X12" jopa 1X18" kokoisia kaappeja säädettävillä kilin-kolin-pilleillä. Eiköhän niistä sitä huminaa ja jytketta löydy.

 
Kyllähän noita tekee myös mm. ampeg ja Trace elliot, mutta kiinnostaa vain se minkälaisiksi nykyajan basistit ovat muuttumassa. Kyllähän se on kovin jätkä kellä on isoimmat vehkeet.

Kyllähän noita tekee myös mm. ampeg ja Trace elliot, mutta kiinnostaa vain se minkälaisiksi nykyajan basistit ovat muuttumassa. Kyllähän se on kovin jätkä kellä on isoimmat vehkeet.
 
Katsos kun kaikki eivät ole yhtä vahvoja ja vantteroita kun sinä.. Tämmönen hento hinttipopparibasisti on ihan pulassa jo pikkuisen bassokombon roudaamisessa!

Kyllähän se on kovin jätkä kellä on isoimmat vehkeet.
 
Se on ihan totta, mutta toisten ei tarvitse ostaa isoja bassokamoja kompensoidakseen ;)

Jos hakee 4x12" tai 2x15" kaappeja, kannattaa kattella vaikka vanhoja Marsun kaappeja, esim. JCM 800-sarja. Eipä noita em. tyyppisiä kaappeja taideta tosiaan enää kauheesti tehdä. Ainoana tulee mieleen vielä valmistettavista Marsun VBA-nuppia varten tehty neliohminen VBC 412. Oma 4x12" on oikein mainio. Onhan se iso ja painava, mutta niinhän ne on nuo 412-kitaraskobetkin.

Sitten tarvitaan tietysti joku stadion missä noita voi ajella asiaankuuluvalla volyymillä ettei rakennukset luhistu kasaan.
 
Tuossahan se vastaus oli melkoisen hyvin tiivistettynä. Tuntuuhan se hienolta kun matalaa bassoa tulee koko kropan laajuudelta, mutta ei niillä vehkeillä keikalla tee mitään. 95% Suomen keikkapaikoista on niin pieniä (ja akustisesti surkeita) mökkejä, että matalista bassoista on pelkkää haittaa (seisovat aallot ym.).
 
Osasyynsä monsterikamojen katoamiseen uskoakseni myös PA-tekniikan kehityksessä. Nykyisin bändi kuin bändi voi hankkia kohtuuhintaan PA:t, jotka antavat bassoa enemmän kuin riittävästi. Miksi roudata mukanaan jotain 2x15-rohjakkeita, jos PA:sssa on 18-tuumaiset suppaset? Basson luukuttaminen backlinestä johtaa vain vaiheongelmiin (pahimmillaan backline ja PA kumoavat toisensa) ja tekee miksaajan työn mahdottomaksi, kun hän ei voi enää hallita kokonaisuutta pöydästä käsin.
 
Käytännön hyötyä jättikaapeista ei siis ole, mutta henkimaailman jutut ovat toki eri juttu. Jos isot kamat kohentavat itseluottamustasi ja parantavat soittoasi niin siitä vaan. Sääli vain selkääsi...

Se on ihan totta, mutta toisten ei tarvitse ostaa isoja bassokamoja kompensoidakseen ;)
 
+ Napsahti.

Toisaalta, onhan hyvin monen bassotaiteilijan unelmavehkeenä edelleen ampegin rantasauna, jonka roudattavuudesta voidaan myös olla montaa mieltä.
 
Totta. Ostanen miekin joku päivä sellaisen ja kiukaan kera, mutta varmistun sitä ennen, että sijoituspaikka on lopullinen. :-=

Toisaalta, onhan hyvin monen bassotaiteilijan unelmavehkeenä edelleen ampegin rantasauna, jonka roudattavuudesta voidaan myös olla montaa mieltä.
 
Kuten minun. Onhan se soundi ja fiilis jotain ihan ainutlaatuista, kun bassoa tulee koko seinän leveydeltä, sitä ei käy kieltäminen. Mutta unelmat ja käytäntö ovat joskus niin kovin kaukana toisistaan...:(
 
BTW, Ampegin roudattavuudesta ei kyllä voi olla kuin yhtä mieltä...

Jaas.
 
Jälleen pääsee selittämään tämän jujun näissä kaappijutuissa.
 
Basisitien muuhin ruumiiseen suhteettoman pienessä pääkopassa syntyy mielikuva syvästä bassosta kun he näkevät julmetun oloisen 1x15" tai 2x15" kaapin.
 
Kuitenkin totuus on se, että elementin koolla ei ole oikein tässä merkitystä, vaan kaapissa olevien elementtien yhteenlasketulla pinta-alalla. Ja kun vielä nykyään tuommoisen pikkuelementikin insinöörit osaavat rakentaa matalilla viritystaajuuksilla, niin ei se iso elementti tuota yhtään enempää sitä matalempaa ääntä, vaan oikeastaan päinvastoin.
 
4x10" kaapin elementtien yhteenlaskettu pinta-ala on suurempi kuin 1x15" -kaapin, joten volaa tulee enemmän. Myös tehon sieto kasvaa kun virta jakaantuu useammalle äänikelalle. Lisäksi näyttää tuota erottelevuutta olevan enempi.
 
Myöskään 1x15" kaappi ei sitten toimi mitenkään subaasena 4x10" rinnalla, ellei siihen nysvätä omaa jakosuodinta tätä tarkoitusta varten.
 
Tämän verran tuli asiaa mieleeni tästä topicin aloituksesta ja noista "syvistä" bassoista. Loppustatementtina vielä, että itse pärjään yhdellä 4x10" kaapilla aivan loistavasti kaikki reggae- ja dubbikeikat ja en kuitenkaan säästele yhtään basson määrässä tai syvyydessä.
 
Pääsinkö pätemään?

Mulla on yläkaappina 4x10"+pilli ja alakaappina 1x15". 4x10 tuo kivasti tiukkuutta soittoon ja pitää homman kasassa, ja 15" tuo säkkiä aika kivasti.

Onhan tuo toki järkipuhetta, mutta kuitenki ihte viihyn paremmin isompien kamojen keskellä. Tarkotan pienemmillä lähinnä jotain 12" komboja. Kotia piti varta vasten tehä reilu 200L 15" pönttö, jota soittaa 300 tai 350W vahvari. Reservi on kivaa, ja se syvä soundi mitä tuollakin saa koti-olosuhteissa aikaan ihan riittävästi.
 
Kämpillä/keikalla on marsun jcm800 15" + 2x10", mutta kyllä nuita 15" sais olla enemmänki... mää vaan tykkään niistä.
Kohta lähen soitteleen toiselle kämpille, misä bassoa toistaa 6kpl 10" ja 2x 15"...

Juu, siis tuo tekstini oli kylmien tosiseikkojen kannalta. Ettei tulla selittämään, että "täs on idompi elementti, lähtee enempi bassoo", kun se ei pidä paikkaansa.
 
Jokaisella on omat mieltymyksensä ja ne sallittakoon. Jos 1x15" skulaa sulla paremmin tarpaisiisi niin sitten skulaa, ei oteta paineita siitä.

Joo oon ite kans huomannu että esim. 2x10 jakaa sen signaalin kahteen osaan ja 1x15 tekee isompaa liikettä---> säröytyy helpommin. Mutta kyllä siitä botnea ainakin enemmän lähtee ku 2x10.stä en osaa sitä paremmin perustella, mutta testattu on. Olen siis vähän erimieltä kku sam. tosin 4x10 toistaa alapäätäkin jo aika mukavasti, mutta 1x15 ei oo siinäkään lisänä pahitteeksi.

Kohta lähen soitteleen toiselle kämpille, misä bassoa toistaa 6kpl 10" ja 2x 15"...
 
Minä tulen myös.

Mutta kyllä siitä botnea ainakin enemmän lähtee ku 2x10.stä en osaa sitä paremmin perustella, mutta testattu on.
 
Djoo, mut toi kartioitten yhteenlaskettu pinta-ala ei 2x10" taida olla isompi kuin 1x15".
 
Ymmärrätkö?