Studiotyöskentely ›

Mihinkähän tuota oikein käytetään ja miten? Joskus kun olen jotain plugariversiota kokeillut en ole keksinyt mitään sopivaa käyttötarkoitusta. Joku on kuulema joskus trimmannut sillä laulusoundia mutta miten se oikein käytännössä tapahtuu niin, ettei lopputulos kuulosta space-musalta?

Eikös se nimenomaan ole se pääkäyttö? ;) Tehdään normaaleista vokaaleista ihan jotain muuta. Jos haluat vähentää efektiä, niin päästä kuivaa signaalia läpi enemmän.

Carrieriksi jokin staattinen synamatto (vaikkapa biisin/osan sointujen mukaan vaihtuva) ja modulaattoriksi jokin rumpulooppi. Tulee hetkessä niin cutting edge -tuotantoa että huh huh.

Öh, pakko tunnustaa mutta en kyllä tiedä miten tuollaista käytetään/ohjataan. Voisiko joku valaista yksinkertaisesti?

Tässä mainiossa pätkässä grouchomarx-vappunaamariin pukeutunut tuottajanero Giorgio Moroder antaa muun ohella pienen näytteen vokooderin käytöstä.
 
http://www.youtube.com/watch?v=E817rpX-PoU

onko tää nyt se hetki kun "studiomiehen" pyllyvako näkyy? vocoder vaatii aina midin tms. ohjaus-signaalin.

Öh, pakko tunnustaa mutta en kyllä tiedä miten tuollaista käytetään/ohjataan. Voisiko joku valaista yksinkertaisesti?
 
Joo.
 
Vokooderi ei siis ole mikään hienostunut laulun virittämisväline vaan aika lailla tyly efekti, vähän talk boxin henkeen mutta sähköisesti. Jos muistelet 70-80 -lukujen levyillä kuuluvia robottiääniä, ne on todennäköisesti tehty vokooderilla.
 
Vokooderiin syötetään kahta signaalia. Toinen on esimerkiksi puhetta tai laulua, josta vokooderi poistaa sävelkorkeuden. Toinen on esimerkiksi urku- tai kitaramelodiaa, josta vokooderi poimii sävelkorkeuden. Sen jälkeen vokooderi yhditää nämä kaksi, ja lopputuloksena on tarkalleen soitetun melodian (tai vaikka yhden nuotin) sävelkorkeudella vaakkuva ääni.

onko tää nyt se hetki kun "studiomiehen" pyllyvako näkyy? vocoder vaatii aina midin tms. ohjaus-signaalin.
 
Ei vaadi midiä tai mitään muutakaan ohjaussignaalia (vokooderin periaate on lähtöisin 30-luvulta, ja ensimmäiset musiikkikäytössä olleet vokooderit 70-luvulta, kauan ennen MIDIä tms.), kaksi audiosignaalia riittää: carrier ja modulator.

Vokooderiin syötetään kahta signaalia. Toinen on esimerkiksi puhetta tai laulua, josta vokooderi poistaa sävelkorkeuden. Toinen on esimerkiksi urku- tai kitaramelodiaa, josta vokooderi poimii sävelkorkeuden.
 
Ja tarkempi suomenkielinen selvitys:
 
Vocoder tekee carrier-signaalin taajuusvasteesta "sapluunan", ja vetäisee sen moduloitavan signaalin päälle.
 
Esimerkki: Carrier-signaali on vaikkapa aaltomuoto, joka sisältää fundamentaalitaajuuden 100Hz ja harmoniset kerrannaiset 200hz, 400Hz, 800Hz ja 1600Hz. Moduloitava signaali on puhetta, joka luonnollisesti sisältää vähän kaikkia taajuuksia ja muuttuu muutenkin luonteeltaan jatkuvasti.
 
Tällöin vocoderin ulostulo on tuota puhesignaalia, mutta se sisältää puheesta vain ja ainoastaan nuo taajuudet 100, 200, 400, 800 ja 1600Hz (ja vocoderin bandpass-filttereiden leveydestä riippuen taajuuksia noiden molemmin puolin). Vaikka puheessa tapahtuisi mitä, siitä tulevat läpi pelkästään nuo taajuudet, kunnes carrier-signaali muuttuu.

Joskus kun olen jotain plugariversiota kokeillut en ole keksinyt mitään sopivaa käyttötarkoitusta
 
midi-midi-midi, eli vastasin kysymykseen, enkä yrittänyt pitää historian luentoa. en uskonut, että kysyjällä olisi käytössä mitään 30-luvun härpäkkäeitä.

midi-midi-midi, eli vastasin kysymykseen, enkä yrittänyt pitää historian luentoa. en uskonut, että kysyjällä olisi käytössä mitään 30-luvun härpäkkäeitä.
 
Ääntä se carrier on, ei midiä.

Ääntä se carrier on, ei midiä.
 
Myös MIDI:llä ohjattavia Vocodereita on paljon, erityisesti plugin-puolella.

Myös MIDI:llä ohjattavia Vocodereita on paljon, erityisesti plugin-puolella.
 
Meikäläisen tajulla tuo ei voi olla enää ihan sama asia. Äänisgnaalilla on spektri, midi kertoo pistetaajuuden?

Meikäläisen tajulla tuo ei voi olla enää ihan sama asia. Äänisgnaalilla on spektri, midi kertoo pistetaajuuden?
 
Se toimii kuten MIDI:llä ohjattu syntikka, eli haluttuun ääniraitaan lisätään Vocoder efektiksi ja sitä Vocoder-efektiä ohjataan erillisellä MIDI-raidalla. Efekti sitten muokkaa äänisignaalia sen mukaisesti kuin MIDI-raita menee.

Se toimii kuten MIDI:llä ohjattu syntikka, eli haluttuun ääniraitaan lisätään Vocoder efektiksi ja sitä Vocoder-efektiä ohjataan erillisellä MIDI-raidalla. Efekti sitten muokkaa äänisignaalia sen mukaisesti kuin MIDI-raita menee.
 
Kyllä mä uskon että efektiä voi ohjata midillä niin että se muokkaa signaalia jotenkin, mutta ei se ole sama kuin että signaalia muokkaisi toisen signaalin spektrin mukaan.
 
EDIT: vai onko siinä sisäinen syna joka tekee tuon carrierin midin ohjaamana?

Kaipa sellaisiakin on. Luultavasti vocoderiin ladataan aiemmin äänitetty äänitiedosto ja siten saa senkin tehtyä.

Kaipa sellaisiakin on. Luultavasti vocoderiin ladataan aiemmin äänitetty äänitiedosto ja siten saa senkin tehtyä.
 
Ei vokooderiin voi oikein ladata mitään valmiiksi, kun reaaliaikaisuus on just se idea.
 
Saattaa olla että joku on tehnyt plugarin joka kuuntelee korkeuden midinä (ja varmasti onkin) ja kutsuu sitä vokooderiksi, mutta vokooderi se ei ole.
 
Oikea rautavokooderi on päheä laite. Rolandin vokooderilla aikoinaan askartelin efektilauluja, nyt räkissä on Digitechin versio samasta...

niin, eikös sellasia plugareita oo jossa midillä ohjataan just sitä "synaa" joka toimii siinä moduloimassa sitä laulua tai mitä nyt ikinä onkin.... eli tavallaan on vocoder + syna samassa plugarissa... siihen pitää vaan sitte syöttää se juttu mitä halutaan muokata.

tässä ovat oikeastaan kaikki oikeassa...
 
itse yritin vain muutamalla sanalla kertoa miksei mitään kuulu kun plugari vocoder pannaan audioraidan inserttiin. se siis vaatii midiä sisäänsä.
 
rauta-vocoder on tosiaan ihan eri planeetalta niin soundinsa kuin "arvaamattomuutensa" tuottaman fiiliksen puolesta.