Aihe: Sooloskaba, pari ehdotusta tulevaisuuteen !!
1 2 3 4 5 6 7 8
stratomaster
20.10.2006 12:32:02
 
 
Mielestäni on turhaa muuttaa nykyisiä sääntöjä kun kerta homma toimii ihan hyvin.
Taustojen kestoa voisi tosiaan lyhentää 40-60 sekkaan ja samalla niihin voisi hieman lisätä eksotiikkaa.

 
Vaikuttaahan tuohon taustan pituuteen ilman muuta biisin luonne. Hidas blues vaatii mielestäni ehdottomasti tuon 2 kiertoa, että saa edes jonkinlaisen kaaren koko hommaan. Siksi en kannata mitään kategorista aikarajaa.
Kerran luulin olevani väärässä, mutta erehdyin.
WanhaWetäjä
20.10.2006 14:16:31
 
 
Yks ois ainakin sellanen, että sooloja ei ruveta vaihtaan/korjaileen vaan se on se mikä sinne ekaksi laitetaan?Kyllä ne saundit&balanssit yms pitää pystyä laittaan kerrasta kohilleen?
Mitä tulee tuohon anonyymi-osastoon...hyvä idea, tosin en mä noita arvostellessani edes mieti kuka soittaa, no kieltämättä muutaman soittajan tunnistais varmaan heti saundista/tatsista, jotenka siinä mielessä ei tuo anonyymius paljo auttais?
 
Mitä sitten tulee tuohon soolojen kuunteluun ylipäätään...mä en kuuntele yleensä ainuttakaan sooloa ennen arvostelua, siten myös soitan aina ensin oman juttuni kuuntelematta muiden vetoja,näin vältyn saamasta minkäänlaisia"vaikutteita"/ideoita muilta ;-)
 
Sekin on totta että jos on 30 sooloa ja puuduttavan pitkä tausta, niin loppupään jutut siinä kärsii, mutta tuon homman voi ratkaista näin;kuuntelee yhtenä päivänä 10, arvostelee ne ja kirjottaa arviot muistiin, valitsee mahdolliset pisteiden saajat, seuraavan päivänä toiset 10 etc...NÄISTÄ sitten valitsee ne lopulliset sijoittuneet kuuntelemalla ne vielä uudestaan, jos ei muistiinpanoista ole ihan varma tai jos on liikaa pisteiden saajia.
 
Onhan tuossa vaivansa, mutta noin mä tein tossa viime skabassa.Mun mielestä asiallisen palautteen saaminen omasta soitosta tyyliin... soolon perusidea/saundi/tyylinmukaisuus//fraseeraus/time... on ainakin nuoremmille, kehittyville kyvyille tärkeää, mitäs me wanhat, soitto on sitä mitä se on, kehitystä ei kauheesti tule enää tapahtumaan,HOHO!Mutta ainahan palautteet on kiva lukea,ei siinä mitään.
 
Pistesysteemi on ihan jees, ehkä pisteitä vois olla himpun enempi jaossa, jos on paljon osallistujia?
Ostan Casion kun täytän 50v...
MadMatt
20.10.2006 17:29:54
 
 
Vaikuttaahan tuohon taustan pituuteen ilman muuta biisin luonne. Hidas blues vaatii mielestäni ehdottomasti tuon 2 kiertoa, että saa edes jonkinlaisen kaaren koko hommaan. Siksi en kannata mitään kategorista aikarajaa.
 
Olen samoilla linjoilla stratomasterin kanssa noista pituuksista. musiikin tyyli ratkaisee. yksi kierto tossa bluestaustassa olisi ollut auttamattomasti liian lyhyt, siksipä laitoin kaksi jotta jokainen saa tyylillään, turhia kiirehtimättä sanoa asiansa.
drlecter
20.10.2006 19:21:01
 
 
Mun mielestä asiallisen palautteen saaminen omasta soitosta tyyliin... soolon perusidea/saundi/tyylinmukaisuus//fraseeraus/time... on ainakin nuoremmille, kehittyville kyvyille tärkeää, mitäs me wanhat, soitto on sitä mitä se on, kehitystä ei kauheesti tule enää tapahtumaan,HOHO!Mutta ainahan palautteet on kiva lukea,ei siinä mitään.
 
Uusi koira ei opi vanhoja temppuja..
ReBeat
21.10.2006 10:23:16
 
 
Anonyymit soolot olis erittäin positiivinen juttu. Välillä on ollut viitteitä siitä, että on äänestetty ehkä jonkin verran nettihahmoja eikä sooloja. Enkä ole näissä skaboissa siis itse edes osallistunut tai äänestänyt...
 
Joojoo, kyllä mä tiedän millä perusteella kukin on äänestänyt ja missä kohtaa joku on mennyt siitä mistä aita on matalin.
Kontiak
10.11.2006 11:12:18
Tuota suurta osallistujamäärää katsellessa ajattelin ehdottaa, kannattaisikohan sooloskabassa ottaa käyttöön sarjajärjestelmä. Olisi Valioliiga-/Elitserien-/SM-liiga- ja sitten esimerkiksi bubblin' under-divariskabat erikseen. Äänestysoikeus kisoissa olisi vain osallistuneilla.
 
Tuota jakoahan voisi katsella niiden vanhojen skabojen tulosten perusteella, kun kerran niitä on muistettu arkistoida. Näitä skaboja voisi kyllä keksiä lisääkin ja kenties lisätä oman osion niille.
Tietysti Pauligin
10.11.2006 11:36:39 (muokattu 10.11.2006 11:39:43)
Millähän perusteella kukin siten jaoteltaisiin eri sarjoihin? Jo musiikin pisteyttäminen on jo hieman outoa, vaikka tämä erittäin hauskaa touhua onkin, mutta että jaettaisiin soittajat vielä raa'asti hyviin ja sitten niihin paskempiin.
Tiluttajia varmaan ängettäisiin väkisin divariin vaikka olisivat kuinka hyviä.........
(hymiö)
 
Muutenkin täyttyisi koko kitarapalsta sooloskaboista. Suuri osallistujamäärä on vain rikkaus, ei se kuuntelu niin suuri vaiva ole. Aikaa on kuitenkin reiluhkosti.
 
Ja se että jaettaisiin vanhojen skabojen pisteiden perusteella, hmm.. Tuo taas pakottaisi ties kuinka hyvät debytoijat sinne mutasarjoihin. Hauskaahan tämän pitää olla, moinen luokittelu menee jo itseltä hieman yli.
Ei kai se nyt niin hirveätä ole että aloittelijat jäävät pisteittä? Kokeneemmat pitävät hauskaa ja aloittelijat saavat hyvän tilaisuuden kehittää soittoaan "tietävämpien" seurassa. Ja muutenkin, ei se soolo ole pelkkää tekniikkaa.
Elämä on kuin banaani, johon apinat ei yllä.
Kampela77
10.11.2006 12:00:17
Tuota suurta osallistujamäärää katsellessa ajattelin ehdottaa, kannattaisikohan sooloskabassa ottaa käyttöön sarjajärjestelmä. Olisi Valioliiga-/Elitserien-/SM-liiga- ja sitten esimerkiksi bubblin' under-divariskabat erikseen. Äänestysoikeus kisoissa olisi vain osallistuneilla.
 
Tuota jakoahan voisi katsella niiden vanhojen skabojen tulosten perusteella, kun kerran niitä on muistettu arkistoida. Näitä skaboja voisi kyllä keksiä lisääkin ja kenties lisätä oman osion niille.

 
Mun mielestä ihan hyvä idea ja olen itsekin miettinyt vastaavaa. Uusi kausi voisi alkaa vaikka aina tasakymmenissä. Skabat voisivat kuitenkin alkaa aina samaan aikaan ja samaa taustaa käytettäisiin. Taustan teko olisi aina ylimmän sarjatason kisan voittaneen niskoilla, jolloin vältyttäisiin ongelmalta että toisen sarjatason skaba ei myöhästyisi aikataulusta.
 
Mielestäni äänestää voisi kuitenkin sarjatasojen välilläkin. Huonona puolena tässä jaossa näkisin kyllä sen, että luuseridivisioonan skabailijoilta voisi tulevaisuudessa jäädä saamatta vanhojen konkareiden kommentit. Se olisi mielestäni askel heikompaan suuntaan nykyisiin skaboihin nähden. Nyt alankin jo miettimään, että onko tämä sittenkään hyvä idea.
Interviewer: "So Frank, you have long hair. Does that make you a woman?" Frank Zappa: "You have a wooden leg. Does that make you a table?"
Kontiak
10.11.2006 12:04:57
Millähän perusteella kukin siten jaoteltaisiin eri sarjoihin? Jo musiikin pisteyttäminen on jo hieman outoa, vaikka tämä erittäin hauskaa touhua onkin, mutta että jaettaisiin soittajat vielä raa'asti hyviin ja sitten niihin paskempiin.
Tiluttajia varmaan ängettäisiin väkisin divariin vaikka olisivat kuinka hyviä.........
(hymiö)

 
Enemmänkin jaettaisiin sooloskabassa menestyneisiin ja ei-menestyneisiin. Kannatan sitä, että myös perheellisten soittajien perheenjäsenten on osallistuttava kisaan äänestääkseen. Tällähän voidaan ajatella olevan myös jonkinnäköistä kansanterveydellistä vaikutusta, koska Isipapan suoritusta skabassa äänestääkseen koko perheen pitää olla Mestarien Liigan tasoa.
 
Ehkä sen sarjan voisi määritellä mestaruuksilla. Voisi myös käyttää oikein perinteisille divarijyrille kokemuskorttia, joilla paikka Mestarien seurassa lohkeaisi 140 osallistumisen jälkeen.
 
Muutenkin täyttyisi koko kitarapalsta sooloskaboista. Suuri osallistujamäärä on vain rikkaus, ei se kuuntelu niin suuri vaiva ole. Aikaa on kuitenkin reiluhkosti.
 
Myös muilla osioilla on skaboja, jotka voitaisiin siirtää ehdottamaani erilliseen skabaosioon.
 
Ja se että jaettaisiin vanhojen skabojen pisteiden perusteella, hmm.. Tuo taas pakottaisi ties kuinka hyvät debytoijat sinne mutasarjoihin. Hauskaahan tämän pitää olla, moinen luokittelu menee jo itseltä hieman yli.
Ei kai se nyt niin hirveätä ole että aloittelijat jäävät pisteittä? Kokeneemmat pitävät hauskaa ja aloittelijat saavat hyvän tilaisuuden kehittää soittoaan "tietävämpien" seurassa. Ja muutenkin, ei se soolo ole pelkkää tekniikkaa.

 
Kannatan kyllä itse sitä, että äänestetään ainoastaan voittajaa. Musiikillisesti on kyllä hyvin hankala sanoa, kummanko "sarjan" anti olisi parempi tai huonompi, koska se säilyy jatkossakin hyvin pitkälle makuasiana.
Tietysti Pauligin
10.11.2006 12:07:59
Pointteja on sinullakin, mutta silti oikein sarjatasoihin jaettu musiikilla kilpailu tuntuu hieman häiritsevältä. Ja tuossa tapauksessa tosiaan aloittelijoilta jää luultavasti kokeneempien kommentit saamatta.
 
En tiedä, tuolla tavalla tästä muodostuisi entistä enemmän kilpailua kuin hauskanpitoa.
Elämä on kuin banaani, johon apinat ei yllä.
Kontiak
10.11.2006 12:08:31 (muokattu 10.11.2006 12:19:36)
Skabat voisivat kuitenkin alkaa aina samaan aikaan ja samaa taustaa käytettäisiin.
 
Kausijärjestelmä oli muuten hyvä idea! En tullut ajatelleeksi moista. Voisi myös ajatella vaihtoehtona sellaisen, että jokaisella kaudella ei "nousisi" välttämättä ketään. :)
 
En ole ihan samaa mieltä tuosta samasta taustasta. Kyllä taustan pitäisi saada tehdä se, joka edelliseen taustaan on menestyksekkäimmän soolon soittanut. Tämähän saattaisi tarkoittaa myös sitä, että aina sieltä divarista ei olisikaan niin mieletöntä halukkuutta sooloilemaan toisen sarjan Rinneradio-taustoihin.
 
Mielestäni äänestää voisi kuitenkin sarjatasojen välilläkin. Huonona puolena tässä jaossa näkisin kyllä sen, että luuseridivisioonan skabailijoilta voisi tulevaisuudessa jäädä saamatta vanhojen konkareiden kommentit. Se olisi mielestäni askel heikompaan suuntaan nykyisiin skaboihin nähden. Nyt alankin jo miettimään, että onko tämä sittenkään hyvä idea.
 
Willie pelastaa? ;)
 
Kommentithan ovat jo nyt hyvin ulkomusiikillista kamaa eli tulevat kuten Annelin faksi pyytämättä ja hyvää hyvyyttään. Niitä toki voisi pyöräyttää edelleen kuka tahansa minne tahansa.
Kampela77
10.11.2006 12:08:52
Muutenkin täyttyisi koko kitarapalsta sooloskaboista. Suuri osallistujamäärä on vain rikkaus, ei se kuuntelu niin suuri vaiva ole. Aikaa on kuitenkin reiluhkosti.
 
Sitten pitäisi vain kaikille osallistujille saada taottua päähän, että kaikki soolot kuunnellaan alusta loppuun.
Interviewer: "So Frank, you have long hair. Does that make you a woman?" Frank Zappa: "You have a wooden leg. Does that make you a table?"
Tietysti Pauligin
10.11.2006 12:11:06
Sitten pitäisi vain kaikille osallistujille saada taottua päähän, että kaikki soolot kuunnellaan alusta loppuun.
 
Anonymiteettia kannatan. Pakottaisi ainakin tekemään sen verran työtä että erottaa sen oman suosikkinsa sieltä.
Lisää vaivaa, mutta eipä tuo nyt niin mahdotonta ole.
Tosin, onko tämä nyt sitten niin vakavaa touhua että siihen pitäisi ryhtyä....
Hauskaahan tämän pitää olla.
Elämä on kuin banaani, johon apinat ei yllä.
oiva tumpeloinen
10.11.2006 13:22:45
Johan täällä hulluja puhutaan. Ei mitn v*tun divareita tietenkään! ;)
 
Tämän homman käsittääkseni pitäisi olla hubaa. Divareihin siirryttäessä menee heti osa hauskuudesta. Vähän sama homma, jos pallokentällä sunnuntaipotkupallossa häädettäisiin paskat pois, ettei huima pelintaso putoa. Kaikki sielläkin saa pallon perässä juosta, ihan samaan tapaan kaikki samalle viivalle vain täällä. Tähän päälle vielä ongelmat arvosteluista, itsetunnon kolhimisesta (varmasti kirpaisee jotain vähän enemmän tosissaan tekevää) ja taustan tasosta riittänee perusteluksi asiasta.
 
Järki-ideoina täällä on mainittu anonyymi-idea (yllätys se on hyvä, kun mä sen sanoin ;)) ja näköjään kisailijoiden kesken tapahtuva äänestys. Toisaalta idioottimaista joutua rajoittamaan tällaisen skaban äänestämistä, mutta toisaalta ei siinäkään mitään järkeä ole, että raahataan koko suku äänestämään itseään....
apenaattori
10.11.2006 14:12:45 (muokattu 10.11.2006 14:15:37)
Johan täällä hulluja puhutaan. Ei mitn v*tun divareita tietenkään! ;)
 
Tämän homman käsittääkseni pitäisi olla hubaa. Divareihin siirryttäessä menee heti osa hauskuudesta. Vähän sama homma, jos pallokentällä sunnuntaipotkupallossa häädettäisiin paskat pois, ettei huima pelintaso putoa. Kaikki sielläkin saa pallon perässä juosta, ihan samaan tapaan kaikki samalle viivalle vain täällä. Tähän päälle vielä ongelmat arvosteluista, itsetunnon kolhimisesta (varmasti kirpaisee jotain vähän enemmän tosissaan tekevää) ja taustan tasosta riittänee perusteluksi asiasta.

 
KOMP KOMP. Nykyinen systeemi on varsin jees. Anonyymius tuottaisi lisää vaivaa (en kyllä kiellä etteikö se toisi skabaan vähän eloa) ja minusta on kiva kuunnella sooloja sitä mukaan kun niitä postaillaan eikä kertarysäyksenä. Äänestyksen rajoittaminen on aivan typerä idea, esimerkkinä nimim. Willie joka on äänestänyt ja kommentoinut sooloja silti osallistumatta skaboihin.
http://img439.imageshack.us/img439/1020/vrjohtoptsqi7.jpg
Tietysti Pauligin
10.11.2006 14:30:12
Samaa mieltä myös! Nykyinen systeemi on hyvä.
 
Ainoa mitä olen joskus miettinyt ja ihmetellyt on kun skaban vetäjä osallistuu skabaan ja jotkut vielä antavat hänelle pisteitä, vaikka hänen pisteitään ei lasketa. Pisteet menevät ns. hukkaan. Sellaisen sääntö muutoksen voisi tehdä että skaban vetäjälle ei saa antaa pisteitä. Mitäs mieltä porukka olisi siitä?

 
Parempi että vetäjällekkin voi antaa pisteitä. Jos vetäjä on paras, sittenpä on. Kakkonen kuitenkin starttaa seuraavan jos kaksi voittoa putkeen tulee.
Elämä on kuin banaani, johon apinat ei yllä.
apenaattori
10.11.2006 14:42:38 (muokattu 10.11.2006 14:42:57)
Parempi että vetäjällekkin voi antaa pisteitä. Jos vetäjä on paras, sittenpä on. Kakkonen kuitenkin starttaa seuraavan jos kaksi voittoa putkeen tulee.
 
Niinpä. Tuoltakin osin nykyinen systeemi toimii hyvin. Sama henkilö ei kuitenkaan järin usein voita kahta kertaa peräkkäin.
http://img439.imageshack.us/img439/1020/vrjohtoptsqi7.jpg
Kontiak
10.11.2006 15:09:38
Tämän homman käsittääkseni pitäisi olla hubaa. Divareihin siirryttäessä menee heti osa hauskuudesta. Vähän sama homma, jos pallokentällä sunnuntaipotkupallossa häädettäisiin paskat pois, ettei huima pelintaso putoa.
 
En tiedä, kiinnostuitko hetkeksikään siitä, minkä takia nostin tämän aiheen. Se oli tuo osallistujamäärä. Minusta hauskuus kärsii, kun joutuu (osallistuttuaan kisaan on pakko äänestää) kuuntelemaan melkein tunnin verran sooloja ja jakamaan vielä kuusi pistettä kuitenkin siten, että yhdelle ei saa antaa kaikkia kuutta, vaan pitää jakaa ne sääntöjen määräämällä tavalla arpomilleen artisteille. Tuollaisten soolojen kuuntelu ja järjestykseen laittaminen saattaisi olla vähemmän hauskaa, vaikka kyseessä olisi ammattilaisten vakavissa mielin tekemät teokset.

Tähän päälle vielä ongelmat arvosteluista, itsetunnon kolhimisesta (varmasti kirpaisee jotain vähän enemmän tosissaan tekevää) ja taustan tasosta riittänee perusteluksi asiasta.
 
En ymmärrä tuota huikea taso ja luuserinollat jaottelua. Jos Mestareiden liigaan olis pääsyvaatimuksena esim. osallistuminen vähintään kymmeneen divariskabaan ja neljä voittoa, niin voi olla hyvinkin mahdollista, että sooloskabaneitsyytensä rikkoo divarissa heti ensimmäisellä yrityksellään skaban voittava tyyppi, joka tekee sitten upean taustan ja jonkun mielestä jopa paremmin taustan kuin Mestareiden liigan soitossa sillä hetkellä on.
 
Erilaisuudesta ja käytännöllisyydestä on nyt kyse eikä mistään toinen pannaan toiseen kammioon ja toiseen kultahampaat. Tuo kommentointi nyt on huono peruste yhtään millekään, koska se kuuluu ja ei kuulu(ei ole mainittu säännöissä) yhtä paljon meininkiin, olipa sitten kyseessä mikä tahansa sarjajärjestelmä.
 
Äänestämisen rajoittamisen vain skabailijoiden välille näen kyllä sitten taas positiivisena seikkana. Sillä ansaitsee äänioikeuden.
oiva tumpeloinen
10.11.2006 15:33:31 (muokattu 10.11.2006 15:35:37)
En tiedä, kiinnostuitko hetkeksikään siitä, minkä takia nostin tämän aiheen. Se oli tuo osallistujamäärä. Minusta hauskuus kärsii, kun joutuu (osallistuttuaan kisaan on pakko äänestää) kuuntelemaan melkein tunnin verran sooloja ja jakamaan vielä kuusi pistettä kuitenkin siten, että yhdelle ei saa antaa kaikkia kuutta, vaan pitää jakaa ne sääntöjen määräämällä tavalla arpomilleen artisteille. Tuollaisten soolojen kuuntelu ja järjestykseen laittaminen saattaisi olla vähemmän hauskaa, vaikka kyseessä olisi ammattilaisten vakavissa mielin tekemät teokset.

Mun mielestä sun kannattaisi ennemminkin lähteä liikkeelle omasta arvostelutavastasi kuin yrittää muuttaa koko systeemiä. Kyllähän saman pohjan kuunteleminen tauotta pitkään saa isommatkin pojat väsyksiin. Äänestykseen on kuitenkin annettu viikon verran aikaa, niin miksei sitä omaa kuuntelutaakkaansa voi jakaa vähän. Kuuntelee niitä pätkissä, niin ei pääse väsy yllättämään.
 
En ymmärrä tuota huikea taso ja luuserinollat jaottelua. Jos Mestareiden liigaan olis pääsyvaatimuksena esim. osallistuminen vähintään kymmeneen divariskabaan ja neljä voittoa, niin voi olla hyvinkin mahdollista, että sooloskabaneitsyytensä rikkoo divarissa heti ensimmäisellä yrityksellään skaban voittava tyyppi, joka tekee sitten upean taustan ja jonkun mielestä jopa paremmin taustan kuin Mestareiden liigan soitossa sillä hetkellä on.
 
Eli divariin pitäisi jostain aina repiä uusi mahtava tulokas, jotta tämä systeemi toimisi?
 
Jos katsot noiden pisteiden jakautumista aiemmissa kisoissa, niin kyllä ne aika pitkälti kuitenkin taidon perusteella jakautuu (ei kaikki tosin). Käytännössä se tarkoittaa isompia poikia isompiin hiekkalaatikoihin ja pienemmät saa jäädä pois.
 
Erilaisuudesta ja käytännöllisyydestä on nyt kyse eikä mistään toinen pannaan toiseen kammioon ja toiseen kultahampaat. Tuo kommentointi nyt on huono peruste yhtään millekään, koska se kuuluu ja ei kuulu(ei ole mainittu säännöissä) yhtä paljon meininkiin, olipa sitten kyseessä mikä tahansa sarjajärjestelmä.
 
Mä en oikein ymmärrä, että miten sä käännät noi mun aiemmat perusteet huonoiksi perusteiksi. Enemmän niillä on käytännön kanssa tekemistä, kuin sun omalla ajatusmallilla. Sun ainoa ongelma on kuitenkin sun oman jaksamisen kannalta. Sä et ajattele asiaa kokonaisuuden ja muiden kannalta.
 
Äänestämisen rajoittamisen vain skabailijoiden välille näen kyllä sitten taas positiivisena seikkana. Sillä ansaitsee äänioikeuden.
 
En näe tätä hyvänä tapana, mutta kai pakollisena.
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)