Aloittelijat ›

Olisikohan mitään järkeä vaihtaa halpis-Ibaneziin vähän parempia mikkejä?
Kitara on siis RG321 vakio-Infinityillä varustettuna ja vahvistimena on Randallin RG75G2-combo.
Tällä hetkellä soundit ovat parhaassakin tapauksessa ehkä liian "terävät", tai treblevoittoiset, ja haluaisin jotenkin muhkeampaa ääntä.
Auttaisiko esim. perinteinen EMG-81 + EMG-85 -setti asiaan, ja onko mielestänne yleensäkään järkeä hankkia tämän hintaluokan kitaraan kovin kummoisia mikrofoneja?

Kappas, lähes sama setti ku meiän toisella kitaristilla, pykälää isompi Randall sillä vaan. Ja kyllä, on järkeä. Tuo keppihän sinällään ei ole ollenkaan huono, mikit kylläkin ovat basat. Kaveri laitto 321:eensä DiMarzion X2N:n tallaan ja Super 2:n kaulalle. Ärähtää Randall "hieman" eri tyyliin kuin aiemmin.
 
Tuota on kyllä vähän hankala sulattaa, kun sanoit että soundi on liian kirkas. 321:ssä kun on mahonkirunko ja string-thru -talla, niin periaatteessa sen pitäis olla muita RG:itä selvästi tummempisaundinen. Tietysti se on aina makuasia miten sen mieltää. Ja niiden vakiomikkien ohuen saundin voi tietysti ajatella liian kirkkaaksikin, munsta se oli lähinnä tummasävyinen puuroutumisensa takia. Ja jos käytät jotain efektejä välissä, ni nekin tietysti värittää saundia omalla tavallaan.
 
Mutta en kyllä laittaisi ainakaan kovin yläpäätä leikkaavia mikkejä tuohon kitaraan. Tarkoituksella valittiin nuo yläpäävoittoiset mikit, kun kaverin kans asiaa mietittiin. Se halus high-gain -mikit potkimaan Randallista tarvittavat säröt pihalle, koska ei käytä säröpedaaleja, ja joissa olis kuitenki tarpeeks selkeyttä. Onhan tuo noihin tyytyväinen ollu.

Kyllä kannattaa vaihtaa. S470:ssä on vakiona nuo samat INF-mikit, ja ainakin tallamikki parani DM Evolutioniin vaihtamalla selkeästi. INF2 on tosiaan ohuen kuuloinen.

No juu, aika tavalla aloittelija olen varmaan myöskin tuon äänen luonnehtimisen suhteen.
Eli en ole varma mitä tuo "ohut" tarkoittaa. Haluaisin ehkä saada aikaan selkeämmän, mutta "jyräävämmän", myös "rouheamman" soundin.
Voi hyvinkin olla että olen aika hakoteillä näitten kanssa. Mitään pedaaleja tms. ei ole viimeaikoina ollut käytössä.
 
Entäs miten helposti nuo aktiivimikit saa asennettua, nyt kun kitarassani on passiivimikit?

Entäs miten helposti nuo aktiivimikit saa asennettua, nyt kun kitarassani on passiivimikit?
 
Helposti. Aktiivimikkien mukana tulee kaikki tarvittavat romut mukana. Tosin, jos tuon 81/85-combon meinaat asentaa, ja sulla on 5-asentoinen mikkiswitch, niin tulee mietittäväksi, että mitä kahteen asentoon asentaa. Senkin voi vaihtaa kyllä 3-way -malliseksi, jos ei enemmälle ole käyttöä.
 
EMG:n mikkien mukana tulee mielestäni kaikista helpoimmat ja selkeimmät piirustukset (siis ihan kuvina, ei minään kaavioina) asennuksen suorittamiseksi.
 
E: tulipa mieleen, että pitää kuitenkin varmistaa, että 9V paristo mahtuu elektroniikkapoteroon. Muuten menee jyrsintähommaksi. Yleensä noihin RG-malleihin ne kuitenkin uppoavat helposti.

Jahas, itsellä nyt sama ongelma(kitarana RG321), mutta vahvistimena tosin Peaveyn Bandit 112. Soundi on tumma, joten minkälaisia mikkejä pitäis etsiä, kun hakusessa ois vähän muhkeampi ja middlevoittosempi rokkisärö?

Eikös ne mikit ole vain hienosäätöä? Siis eihän RG321:ssä mitkään huonot mikit ole...

Siis eihän RG321:ssä mitkään huonot mikit ole...
 
Ei ne huonot ole ei, mutta sanotaanko että aika heikko esitys Ibanezin tunnetusti laadukkaiden (hehhee) mikkien keskuudessakin. Kyllä noilla soittaa sen mitä soittaa. Mikkien vaihtaminen saman tyypin sisällä (siis humppari humppariksi meiningillä) on lähes merkityksetöntä roplaamista, ellei muu signaaliketju ole hyvin kohdallaan.

Ei ne huonot ole ei, mutta sanotaanko että aika heikko esitys Ibanezin tunnetusti laadukkaiden (hehhee) mikkien keskuudessakin. Kyllä noilla soittaa sen mitä soittaa. Mikkien vaihtaminen saman tyypin sisällä (siis humppari humppariksi meiningillä) on lähes merkityksetöntä roplaamista, ellei muu signaaliketju ole hyvin kohdallaan.
 
Juu ja ei. =)
 
Soundilta ei välttämättä mitään tajuntaa räjäyttävää muutosta kannata odottaa, mutta erottelevuus on aika eri tasolla Ibanezin ja merkkimikkien välillä.
 
Mutta en mä lähtisi huonoa soundia millään kitaran mikeillä korjaamaan. Soon sitä hienoviritystä sitten.

Mikkien vaihtaminen saman tyypin sisällä (siis humppari humppariksi meiningillä) on lähes merkityksetöntä roplaamista, ellei muu signaaliketju ole hyvin kohdallaan.
 
Soundin muutos ei kuitenkaan ole suuri, ellei haeta jotain aivan ääriesimerkkejä
 
Köh. Oon kyllä hieman eri mieltä. Ellei nyt ihan puukorva ole, niin kyllä laatumikin ja halpismikin (etenkin Ibanezin viritykset, kuten INF:t tai PSND:t) välinen ero täytyy huomata. Tuo nyt on tosiaan ihan selvä tapaus, kun vaihdettiin 321:een vakio-INF:n paikalle X2N. Varsinkin kun mitään efektejä ei ole välissä. Soundi kuin eri maailmasta. Omaan Squier stratoon vaihdoin vakio-tallahumpan tilalle SD Jeff Beckin ja siinäkin oli ero kuin yöllä ja päivällä, kun tuli soundiin lisää purevuutta ja selkeyttä, vaikka ei olekaan mikään "ääriesimerkki".
 
Jahas, itsellä nyt sama ongelma(kitarana RG321), mutta vahvistimena tosin Peaveyn Bandit 112. Soundi on tumma, joten minkälaisia mikkejä pitäis etsiä, kun hakusessa ois vähän muhkeampi ja middlevoittosempi rokkisärö?
 
Sellasia, jotka ei syö yläpäätä eikä middleä.. :D No, ite valitsisin tohon tarkotukseen esim. SD:lta Distortion, Jeff Beck tai Custom Custom. DiMarziolta ehkä Fred. Itellä on tosiaan nyt stratossa tuo JB ja toimii, sehän on se perinteinen rokkimikki. En sit tiä miten 321:een soveltuu, tuskin kuitenkaan huonosti. Voi olla vahvoine yläpäineen jopa parempi mahonkirunkoisessa. Niin tosiaan, Les Pauleihinhan noita monesti laitetaankin.

Köh. Oon kyllä hieman eri mieltä.
 
Saat olla eri mieltä. Väitän silti, ettei se ero ole suurensuuri, jos sitä ääntä pusketaan ulos huonosta tai korkeintaan keskinkertaisesta vahvistimesta. Noi kaksi mainittua vehjettä on halvoiksi trankuiksi ihan hyviä, mutta niin... No, kyllähän sitä voi soundiaan niillä mikeilläkin koittaa parantaa. Signaalitiessä on vaan niin paljon merkityksellisempiäkin osasia, kuin pätkä kuparilankaa, magneetti ja muovikotelo lähestulkoon standardin omaisesti yhteen kiedottuna.
 
Mun käsien läpi on äkkiä laskettuna mennyt jotakuinkin 32 kappaletta kitaranmikkejä (kaikki tosin eivät ole olleet "merkkimikkejä") ja tällä hetkellä on hyllyssä vielä 6kpl odottamassa asennusta (duncaneita, prs:iä ja pari hohnerin mikkiä). Lisäksi missään kolmesta tämänhetkisistä sähkäreistäni ei ole ainuttakaan alkuperäistä mikkiä. Usko pois, on niitä tullu kokeiltua. :)
 
Yritän tällä vastavirtaan räpiköimiselläni nyt vain sanoa seuraavaa: aloittelevien kitaristien (oletan palstan takia näin) kannattaisi keskittyä olennaiseen ja ymmärtämään olemassaolevien kamojen käyttöä. Joojoo, on niitä nappeja säädelty, muttei melko varmastikaan aivan absoluuttiset säädöt oo löytyneet. Tiedän kokemuksesta, ettei aina tullut kenties revittyä ihan sitä kelvollisinta sointia laitteista, vaikka aikanaan niin erehtyi luulemaan. Jos kuitenkin modaaminen tuntuu oleellisesti parantavan soittoa, niin modatkaa.

ettei se ero ole suurensuuri, jos sitä ääntä pusketaan ulos huonosta tai korkeintaan keskinkertaisesta vahvistimesta. Noi kaksi mainittua vehjettä on halvoiksi trankuiksi ihan hyviä, mutta niin...
 
Ei toki ole. Ja jos kysyjä olisi avauksessa kysellyt tyyliin "mitkä mikit mun pitäis laittaa RG:een et kuulostais tykiltä, vahvistin on Craten 15W combo", en olisi minäkään suositellut ekana mikinvaihtoa. :)
 
Signaalitiessä on vaan niin paljon merkityksellisempiäkin osasia, kuin pätkä kuparilankaa, magneetti ja muovikotelo lähestulkoon standardin omaisesti yhteen kiedottuna.
 
Onhan niitä osia joo, mutta ne kuparilanganpätkä, magneetti ja muovikotelo on kuitenkin ne, jotka sen äänen sieltä kieliltä nappaa ja jatkaa eteenpäin.. Joten jos homma kustaan heti ekalla askeleella, ni ei se mielestäni silti ihan merkityksetöntä ole. Puuro on voissa paistamisen jälkeenkin puuroa.
 
Hieman karrikoiden, jos sanomaasi lukee kirjaimellisesti, siitähän saa kuvan ettei mikkien vaihtoa kannata edes harkita ennenkuin on hommannut sen >1000e putkivehkeen. :>
 
Usko pois, on niitä tullu kokeiltua. :)
 
En epäile ollenkaan. Mutta tästä nyt tuli vain sellainen tunne, että saarnasi osui ehkä tällä kertaa hieman väärään kohteeseen.
 
Yritän tällä vastavirtaan räpiköimiselläni nyt vain sanoa seuraavaa: aloittelevien kitaristien (oletan palstan takia näin) kannattaisi keskittyä olennaiseen ja ymmärtämään olemassaolevien kamojen käyttöä. Joojoo, on niitä nappeja säädelty, muttei melko varmastikaan aivan absoluuttiset säädöt oo löytyneet. Tiedän kokemuksesta, ettei aina tullut kenties revittyä ihan sitä kelvollisinta sointia laitteista, vaikka aikanaan niin erehtyi luulemaan. Jos kuitenkin modaaminen tuntuu oleellisesti parantavan soittoa, niin modatkaa.
 
Tämä on aivan totta. Mutta paskoilla pääsee lopultakin vain tiettyyn pisteeseen asti. Se on sit vain taitolaji selvittää, mikä lenkki kulloinkin on se heikoin.
 
P.S. Sitä paitsi, kamojen kans puljaaminen on yksinkertaisesti hauskaa! :D

Ei toki ole. Ja jos kysyjä olisi avauksessa kysellyt tyyliin "mitkä mikit mun pitäis laittaa RG:een et kuulostais tykiltä, vahvistin on Craten 15W combo", en olisi minäkään suositellut ekana mikinvaihtoa. :)
 
Eipä taida kuitenkaan äänenlaadun kannalta paljon kehittyneempi ketju olla.
 
Hieman karrikoiden, jos sanomaasi lukee kirjaimellisesti, siitähän saa kuvan ettei mikkien vaihtoa kannata edes harkita ennenkuin on hommannut sen >1000e putkivehkeen. :>
 
Rahahan ei loppupeleissä kaikkea kerro romuista, mutta jos jatketaan karrikointia, niin tuo sun esimerkki on täysin oikeassa.
 
En epäile ollenkaan. Mutta tästä nyt tuli vain sellainen tunne, että saarnasi osui ehkä tällä kertaa hieman väärään kohteeseen.
 
Epäilen suuresti.
 
Tämä on aivan totta. Mutta paskoilla pääsee lopultakin vain tiettyyn pisteeseen asti. Se on sit vain taitolaji selvittää, mikä lenkki kulloinkin on se heikoin.
 
Kun ollaan aloittelijapalstalla, voi mielestäni olettaa tiettyjä perusasioita. Esim. huono soundi ei ole viilausta vailla, vaan siinä on jotain perustavanlaatuisesti väärin. Siihen ei kovinkaan helposti mikkien vaihto auta. Kovin usein ajatellaan, että mikkien vaihdolla siitä lenkistä varmasti tulee huomattavasti parempi. Karu totuus iskee sitten, kun asennusduunit on tehty.
 
P.S. Sitä paitsi, kamojen kans puljaaminen on yksinkertaisesti hauskaa! :D
 
Jos sitä tuolla haluaa perustella, niin sitten ilman muuta. Mutta ei kannata loputonta soundin juhlaa odottaa pelkillä mikkien vaihdolla.

Eipä taida kuitenkaan äänenlaadun kannalta paljon kehittyneempi ketju olla.
 
Onko kuinkakin paljon kokemusta Randallin G2 -sarjasta ja Ibanezin 321:stä? Kumpaakaan en voi kovin huonoksi haukkua. Randall on trankuksi hyvä, tosin vain hevimpään kamaan; ei siitä nättejä kliinejä tai Hendrixejä paljoa irroitella. Kitara puolestaan on hintaluokassaan paras näkemäni, jonka heikoin elementti on ehdottomasti mikit.
 
Sitä paitsi, aloittajahan nimenomaan kysyi onko järkeä vaihtaa mikkejä tuon hintaluokan kitaraan. Miksi ei? Kyseessä on hyvä kitara, jolla muutoin pärjää pitkälle; ja jos ei se haluttu soundi ei sieltä löydy, ni sit vahvistinrahoja säästämään. Hukkaan mikkien vaihto ei kuitenkaan missään tapauksessa tuossa kitarassa mene.
 
Epäilen suuresti.
 
Sopii epäillä. Aina epäillä sopii. Väitän edelleen samoin; perustelut ed. kappaleessa.

Onko kuinkakin paljon kokemusta Randallin G2 -sarjasta ja Ibanezin 321:stä?
 
Eipä ole liikaa kokemusta Randallista. Toisaalta mä luin jostain tästä topicista myös Banditista.
 
Kumpaakaan en voi kovin huonoksi haukkua. Randall on trankuksi hyvä, tosin vain hevimpään kamaan; ei siitä nättejä kliinejä tai Hendrixejä paljoa irroitella. Kitara puolestaan on hintaluokassaan paras näkemäni, jonka heikoin elementti on ehdottomasti mikit.
 
Sitä paitsi, aloittajahan nimenomaan kysyi onko järkeä vaihtaa mikkejä tuon hintaluokan kitaraan. Miksi ei? Kyseessä on hyvä kitara, jolla muutoin pärjää pitkälle; ja jos ei se haluttu soundi ei sieltä löydy, ni sit vahvistinrahoja säästämään. Hukkaan mikkien vaihto ei kuitenkaan missään tapauksessa tuossa kitarassa mene.
 
Vieläkin.....jos halutaan sitä erottelevuutta lisää, niin ne mikit on ihan hyvä juttu. Jos tarkoituksena on saada erilaista soundia mikkien avulla, niin ei kannata. Halvemmalla saa vaikka EQ:n, millä pystyy soundia muokkaamaan paljon enemmän.

Eipä ole liikaa kokemusta Randallista. Toisaalta mä luin jostain tästä topicista myös Banditista.
 
No, minä olen omin korvin todistanut Randallin G2:n soundieron tuon samaisen kitaran kans, vakiomikit vs. DiMarziot. Ainakin kun soittaa ilman efektejä ja buusteja välissä, ero oli yllättävänkin iso; ei pelkästään marginaalinen, että vähän enemmän outputtia ja erottelevuutta ja hieman vähemmän kiertoherkkyyttä, kuten odotin.
 
Banditistä ei ole omakohtaista kokemusta, mutta mitä olen käyttäjien kommentteja tuosta nähnyt, onneton tuhnu ei ole sekään. Mutta siinäkin oli kyseessä sama kitara.
 
Vieläkin.....jos halutaan sitä erottelevuutta lisää, niin ne mikit on ihan hyvä juttu. Jos tarkoituksena on saada erilaista soundia mikkien avulla, niin ei kannata. Halvemmalla saa vaikka EQ:n, millä pystyy soundia muokkaamaan paljon enemmän.
 
Joo, eihän ne mikit tietenkään vahvistimen ominaissoundia muuta miksikään. Ei pelkkiä hevisäröjä tuuttaava vahvistin lykkää yhtäkkiä kaunista bluesrosoa laittamalla keppiin "bluesmikit". Mutta ne saattaa kuin saattaakin ikäänkuin herättää sen eloon. Ainakin niin luonnehtisin sitä, miten kävi tuon Randallin kans. Liekö johtuu sit vahvistimesta. Tai siitä, että noita Infinity-mikkejä ei ole alunperin ajateltukaan mahonkirunkoisiin keppeihin ja ne kuolettaa suhteellisen paljon kitaran soinnista. ?
 
Tuota EQ:a en kyllä ainakaan aloittelijoille heti suosittelisi. Siinähän tulee vain lisää namikoita säädettäväksi ja jos ei entistenkään kans ole ihan sinut, niin itkuhan siinä kuuluu ennen kuin parempi soundi. Eikä se pedaalikaan ilmainen ole jos kunnollisen ostaa.

Otetaanpas vanhaa ketjua vähän esille. Mulla on ollut pohdinnan alla, että auttaisiko 321:n soundia tiukempaan suuntaan, jos siihen vaihtaisi tallaan RG1570:n V8:n?
 
Jossain ultimate guitarin jutussa, joku tyyppi kirjoitti, että INF3&4:kin on parempia kuin V7&V8; onko tässä mitään paikkansapitävyyttä? Olen kyllä lukenut myös juttua, että parannus on selkeä ja varsinkin yläpäätä tulisi lisää, mikä nyt kaiketi on tuo RG:n yleisin ongelma...
 
Jos saan halvalla niin onko järkeä? Raskasta osastoa siis tulee soiteltua useimmiten(yllätys,yllätys)

Heivaa ne Ibanezin mikit helvattiin, huonoja ovat kaikki tyystin. Ehkä jostain 70-luvulta löytyy vielä kunnollisiakin, muttei mitään hevihirmuja. Epäselviä, tunkkaisia ja osa kiertoherkkiäkin vielä.
 
Summasummarum: mun mielestä ei kannata. Jos sä vaihtaisit tuohon V8:n, niin vaihtaisit ainoastaan huonosta vähän vähemmän huonoon. Rahat voi sijoittaa paremminkin, tai jättää vaikka säästöön.
 
Mikä se loppu signaaliketju on ja oletko varma, että ongelma on mikeissä?

Heivaa ne Ibanezin mikit helvattiin, huonoja ovat kaikki tyystin. Ehkä jostain 70-luvulta löytyy vielä kunnollisiakin, muttei mitään hevihirmuja. Epäselviä, tunkkaisia ja osa kiertoherkkiäkin vielä.
 
Summasummarum: mun mielestä ei kannata. Jos sä vaihtaisit tuohon V8:n, niin vaihtaisit ainoastaan huonosta vähän vähemmän huonoon. Rahat voi sijoittaa paremminkin, tai jättää vaikka säästöön.
 
Mikä se loppu signaaliketju on ja oletko varma, että ongelma on mikeissä?
 
Loppu signaaliketju on päin vittua mutta tulipa vaan mieleen ja esim. torilla näytti olevan V8 myynnissä hintaan 30€ ja pihi, kun olen niin siitä se ajatus sitten lähti. Kyseessä ei varsinaisesti ole mikään ongelma teknisessä mielessä vaan lähinnä, että jotenkin soundi tuntuu vähän tunkkaiselta ja tummalta helposti. Monet sitä tuntuvat sanovat, että mikitKIN tässä kitarassa aiheuttavat sellaista.
 
Kuitenkin, kun olen paljon 321:stä kuullut, että mikit vaihtamalla kepin luonnetta saa muutettua aika paljon ja kuten sanoit, monien mielestä noi mikit on aika kuraa.
 
Jotenkin vaan tutuisi hullulta käyttää 300€ kitaraan 100€ mikkiin, mutta olen kyllä käsittänyt, että näin voidaan 321:n tapauksessa saavuttaa kokonaishintakin huomioonottaen varsin kohtuulliset soundit.
 
Dimarzion mikkejä olen myös katsellut ja ToneZone voisi muuten olla hyvä mutta en tiedä onko tarpeeksi trebleä. Evolution DP159 saattaisi ehkä olla treblekkäämpi mutta en tiedä onko tarpeeksi heavy... Näiden hinnat kyllä sitten pyörivät siellä 80€ tietämillä.