Tietokoneet ja musiikkiohjelmat ›

Tsorge, sitten on huono ohjelmoija. Soitin yhdelle tutulle ammattikapellimestarille Viennan demoja ja se oli ihan äimän käkenä. Sanoi että ei ole mitään mahdollisuutta erottaa oikeasta orkesterista jollei tiedä että kyse on illuusiosta.
 
Itse taas soitin yhdelle anti-sampleorkesteri kaverilleni Berliinin Filharmoonikkojen Stravinsky-levytystä ja väitin sen olevan Vienna-mockup. Oli kyllä hauska kuunnella kommentteja: "No joo, on tää ihan hyvä, mutta kyllä noi jouset kuulostaa aika muovisilta" :-)
 
No vanha totuus taitaa kuitenkin olla, että synaorkesteri kuulostaa hyvältä ja aidolta kunnes kuulet oikean orkesterin.
 
...sillä tarkoituksenani on kuitenkin tosiaan saada aikaan jälkeä jota voi kuunnella sellaisenaan ilman, että pitäisi korjailla ja täydentää soundeja
 
Onko tarkoituksesi harrastemielessä pyrkiä mahdollisimman autenttiseen sinfoniaorkesterin soundiin vai kuinka?

Itse taas soitin yhdelle anti-sampleorkesteri kaverilleni Berliinin Filharmoonikkojen Stravinsky-levytystä ja väitin sen olevan Vienna-mockup. Oli kyllä hauska kuunnella kommentteja: "No joo, on tää ihan hyvä, mutta kyllä noi jouset kuulostaa aika muovisilta" :-)
 
Jepjep. Tarpeeksi kauan kun jääräpäisten puukorvien kanssa vääntää niin menee usko elämään. Itse olen luopunut siitä (ja sellaisten ihmisten kanssa hengailusta) jo ajat sitten - jos oikeasti kuulee asioita niin ei vaan yksinkertaisesti voi pysyä jääräpäänä;)
 
No vanha totuus taitaa kuitenkin olla, että synaorkesteri kuulostaa hyvältä ja aidolta kunnes kuulet oikean orkesterin.
 
Tästä tulikin mieleen, kuunnelkaapa, jos jostain saatte käsiinne Hannibal-leffan soundtrack, kuuntelin sen joskus pari kertaa läpi ja ymmärsin todella samplejen ja oikean orkan eron.

Ihan aitoa jälkeä et nyt vaan valitettavasti saa millään muulla kuin Viennalla, ja sekin kalpenee vielä rinnakkain oikean orkesterin kanssa kuultuna ellei aikaa käytä tuplailuun, hiomiseen ja kaikkeen muuhun säätämiseen riittävästi.
 
Tiedän, tiedän. Puhun koko ajan sen muutaman sadan euron budjetin salliman laadun rajoissa. Ja jos nyt ei mikään elämäntapahifisti tai -puristi satu olemaan, niin kyllä silläkin budjetilla saa todetusti ihan tarpeeksi uskottavaa jälkeä.
 
Jätetään ne usean tuhannen euron ammattilaistyökalut rauhaan.
 
Muista vaan se, että koneessa täytyy myös sitten olla sen verran hönkää että saat kirjaston koko tehon käyttöön.
 
Lataako EWQLSO samplet RAM:iin soittaessa/äänittäessä, kuten useat VST:t? Lisä-DDR:ään voi toki aina sijoittaa.
 
No vanha totuus taitaa kuitenkin olla, että synaorkesteri kuulostaa hyvältä ja aidolta kunnes kuulet oikean orkesterin.
 
Totta, mutta sille ei nyt vain mahda mitään.
 
Onko tarkoituksesi harrastemielessä pyrkiä mahdollisimman autenttiseen sinfoniaorkesterin soundiin vai kuinka?
 
Määrittele "harrastemielessä". Ammatikseni en orkestraatioita tee, jos sitä tarkoitat.
 
Tästä tulikin mieleen, kuunnelkaapa, jos jostain saatte käsiinne Hannibal-leffan soundtrack, kuuntelin sen joskus pari kertaa läpi ja ymmärsin todella samplejen ja oikean orkan eron.
 
Rakentuuko Hannibalin OST samplejen ja oikean orkesterin sekoituksesta, vai miten tämä ero ilmeni?

Itse taas soitin yhdelle anti-sampleorkesteri kaverilleni Berliinin Filharmoonikkojen Stravinsky-levytystä ja väitin sen olevan Vienna-mockup. Oli kyllä hauska kuunnella kommentteja: "No joo, on tää ihan hyvä, mutta kyllä noi jouset kuulostaa aika muovisilta" :-)
 
Hehheh... Niinpäniin... ;)

Lataako EWQLSO samplet RAM:iin soittaessa/äänittäessä, kuten useat VST:t? Lisä-DDR:ään voi toki aina sijoittaa.
 
Nyt olis kyllä hyvä, jos se frendini suostuis vastaamaan tähän, mutta yritän itse Kompaktia käyttäneenä. Eli, samplet ladataan RAM:iin, ja osa striimataan kovalevyltä riippuen, mitä asetuksia käytät. Muista kuitenkin, varsinkin jos tuohon Goldiin päädyt, ettei yksi kone pysty noita kaikkia instrumentteja pyörittämään yhtäaikaa reaaliajassa. Windows XP:ssä on vielä se 32 bittisen käyttiksen 2Gt muistiraja, jonka saat kierrettyä vaihtamalla 64 bittiseen käyttikseen. Silloin tietty softienkin pitää olla sellaisia. Paras tapa on käyttää jotain LAN-pohjaista ratkaisua, esim. FXTeleport, jolla saat useamman koneen pyörittämään sampleja. Itselläni on 3 "serveriä" ja pääkone, tosin en tällaisia samplehelvettejä juurikaan käytä. Frendillläni on kaksi "serveriä" ja pääkone, ja näillä muistaakseni pyörii just ja just. Kaikissa frendini koneissa taitaa olla 2Gt muistia.

Nyt olis kyllä hyvä, jos se frendini suostuis vastaamaan tähän, mutta yritän itse Kompaktia käyttäneenä. Eli, samplet ladataan RAM:iin, ja osa striimataan kovalevyltä riippuen, mitä asetuksia käytät. Muista kuitenkin, varsinkin jos tuohon Goldiin päädyt, ettei yksi kone pysty noita kaikkia instrumentteja pyörittämään yhtäaikaa reaaliajassa. Windows XP:ssä on vielä se 32 bittisen käyttiksen 2Gt muistiraja, jonka saat kierrettyä vaihtamalla 64 bittiseen käyttikseen. Silloin tietty softienkin pitää olla sellaisia. Paras tapa on käyttää jotain LAN-pohjaista ratkaisua, esim. FXTeleport, jolla saat useamman koneen pyörittämään sampleja. Itselläni on 3 "serveriä" ja pääkone, tosin en tällaisia samplehelvettejä juurikaan käytä. Frendillläni on kaksi "serveriä" ja pääkone, ja näillä muistaakseni pyörii just ja just. Kaikissa frendini koneissa taitaa olla 2Gt muistia.
 
Mutta tarvitseeko kaikkia soittimia pyörittää reaaliajassa, jos äänittelee soittimia tai soitinosioita yksi kerrallaan? Itselläni on käytössä vain yksi kone, 32-bittinen XP, ja en ole hankkimassa toista tehomyllyä vain samplejen reaaliaikaiseen pyöritykseen. RAM:ia on vain giga, mutta sitä voinee lisätä tarvittaessa.
 
Tässä vaiheessa kokemattomuuteni plugarien käytössä käynee selväksi, mutta käsittääkseni nauhoittaessa samplepohjaisia äänityksiä ei ole pakko pitää kaikki raidat midinä ja muuntaa ne vain reaaliaikaisen toiston ajaksi varsinaiseksi ääneksi striimaamalla samplet muistista tai kiintolevystä. Onko siis mahdollisuus äänittää midiä suoraan audiomuotoon, niin että sekvensseriin ei tallennu midi-signaalien jono, vaan oikea äänitiedosto? Vai tapahtuuko tämä jotenkin jälkeenpäin? Tällöinhän ei tarvitsisi jumalatonta konetta pyörittämään kaikkea aina reaaliajassa kun soitetaan tai kuunnellaan sekvensserillä. Aiheutuuko tästä toimintatavasta sitten ongelmia?
 
Jos Gold on yleensäkin liian raskas pyörittää ns. peruskoneella, niin kenties sitten pitää harkita asiaa jälleen kerran uudestaan.

Mutta tarvitseeko kaikkia soittimia pyörittää reaaliajassa
 
No ei tietenkään, mutta tämä on ideaalitilanne. Jos esim. sävellys tai sovitus tms. konfaus muuttuu puolitiessä, joudut äänittämään audiot uusiksi.
 
käsittääkseni nauhoittaessa samplepohjaisia äänityksiä ei ole pakko pitää kaikki raidat midinä
 
Ei ole.
 
ja muuntaa ne vain reaaliaikaisen toiston ajaksi varsinaiseksi ääneksi striimaamalla samplet muistista tai kiintolevystä.
 
Meni vähän ohi, mutta jos ymmärsin oikein, niin oikein. Tottakai voit tehdä vaikka instrumentti kerrallaan, mutta sillon pitäis olla täysin valmis sovitus.
 
Onko siis mahdollisuus äänittää midiä suoraan audiomuotoon, niin että sekvensseriin ei tallennu midi-signaalien jono, vaan oikea äänitiedosto?
 
On tottakai mahdollista.
 
Vai tapahtuuko tämä jotenkin jälkeenpäin?
 
Voi tehdä niinkin, mutta silloin tarvitset midi-signaalien jonon.

Mutta tarvitseeko kaikkia soittimia pyörittää reaaliajassa, jos äänittelee soittimia tai soitinosioita yksi kerrallaan? Itselläni on käytössä vain yksi kone, 32-bittinen XP, ja en ole hankkimassa toista tehomyllyä vain samplejen reaaliaikaiseen pyöritykseen. RAM:ia on vain giga, mutta sitä voinee lisätä tarvittaessa.
 
Useimmissa sekvenssereissä on mahdollisuus muuntaa softainstrumenttiraitoja audioksi, jolloin ne vievät vain normaalin audioraidan verran tehoa. Muutettuja, "Freeze" raitoja ei kuitenkaan voi tämän jälkeen editoida, ennenkuin ne "sulatetaan". Tämä saattaa olla pidemmän päälle verrattain ärsyttävää, koska mieleen tulee kuitenkin koko ajan parannuksia jo "freezattuihin" raitoihin.
 
Garritanin minimivaatimukset ovat Pentium 4 /Athlon 2.0+ GHz ja 1GB muistia. Tämä on kuitenkin naurettavan vähän minkäänlaiseen työntekoon. Esimerkiksi Garritania olen pyörittänyt iMac G5 1.8GHz (1.5GB RAM) , Dual 2.0GHz G5 (4GB RAM) ja Quad 2.5GHz G5 (4GB RAM) myllyissä. iMacilla pyörii viuluduo ;-) , Dual G5:lla kamariorkesteri mukavasti ja Quadilla saa jo koko orkesterin soimaan.
 
PC puolelle sopiva kone voisi olla joku Dual Xeon / Opteron ja niin paljon muistia kuin kukkaro antaa periksi (miel. vähintään 4GB).

Useimmissa sekvenssereissä on mahdollisuus muuntaa softainstrumenttiraitoja audioksi, jolloin ne vievät vain normaalin audioraidan verran tehoa. Muutettuja, "Freeze" raitoja ei kuitenkaan voi tämän jälkeen editoida, ennenkuin ne "sulatetaan". Tämä saattaa olla pidemmän päälle verrattain ärsyttävää, koska mieleen tulee kuitenkin koko ajan parannuksia jo "freezattuihin" raitoihin.
 
Näin arvelin. Ajattelin kuitenkin ainakin aluksi soveltaa perinteistä yritys ja erehdys -periaatetta, eli sovitusten muuttuessa raita vain äänitetään uudelleen. Ja tämä taitaa olla lisäksi tehokas tapa oppia sovittamista...
 
Garritanin minimivaatimukset ovat Pentium 4 /Athlon 2.0+ GHz ja 1GB muistia. Tämä on kuitenkin naurettavan vähän minkäänlaiseen työntekoon. Esimerkiksi Garritania olen pyörittänyt iMac G5 1.8GHz (1.5GB RAM) , Dual 2.0GHz G5 (4GB RAM) ja Quad 2.5GHz G5 (4GB RAM) myllyissä. iMacilla pyörii viuluduo ;-) , Dual G5:lla kamariorkesteri mukavasti ja Quadilla saa jo koko orkesterin soimaan.
 
Eli pöytäkoneeni rajat tulevat heti vastaan. Kahden gigan prossu pysyy sellaisenaan, mutta DDR:n ajattelin tuplata kahteen gigaan. Täytynee siis tyytyä äänittämään suoraan audiota ja unohtaa raitojen midiksi jättäminen.
 
PC puolelle sopiva kone voisi olla joku Dual Xeon / Opteron ja niin paljon muistia kuin kukkaro antaa periksi (miel. vähintään 4GB).
 
Juu ei!
 
Mutta riittääkö n. 2GHz / 2GB DDR -pöytäkone (PC) ihan vain samplejen soittamiseen suoraan audioksi raita kerrallaan, Garritanilla tai EWQLSO Goldilla? Se riittäisi.
 
Nysväämistä, mutta vastahan tässä aloitellaan.

Ajattelin kuitenkin ainakin aluksi soveltaa perinteistä yritys ja erehdys -periaatetta, eli sovitusten muuttuessa raita vain äänitetään uudelleen. Ja tämä taitaa olla lisäksi tehokas tapa oppia sovittamista...

Hmmm, tehokkain tapa lienee ihan se perinteisin. Mun mielestä oikoteitä ei ole. Ja sitten kun on oikeasti opetellut sovittamaan, voi soitella jutut stemma kerrallaan ja freezailla. Eli, paprulle ekaks arri ja sitten vaan naputellaan kohdalleen,

Mutta riittääkö n. 2GHz / 2GB DDR -pöytäkone (PC) ihan vain samplejen soittamiseen suoraan audioksi raita kerrallaan, Garritanilla tai EWQLSO Goldilla? Se riittäisi.

Riittää vallan mainiosti. Periaatteessa ton pitäis ainakin goldxp:llä riittää about 8 samanaikaisen raidan toistoon, jotka sitten voi pakastaa ja siirtyä seuraaviin. Tosin, jos on paljon nopeita juoksutuksia, voi tulla ongelmia sellasilla softilla jossa on release tail-juttuja. Mutta juuri toi tilan äänittäminen oli mulle se juttu, koska se sijoittaa instrumentit ihan eri tavalla kohdalleen.

Useimmissa sekvenssereissä on mahdollisuus muuntaa softainstrumenttiraitoja audioksi, jolloin ne vievät vain normaalin audioraidan verran tehoa. Muutettuja, "Freeze" raitoja ei kuitenkaan voi tämän jälkeen editoida, ennenkuin ne "sulatetaan". Tämä saattaa olla pidemmän päälle verrattain ärsyttävää, koska mieleen tulee kuitenkin koko ajan parannuksia jo "freezattuihin" raitoihin.
 
Garritanin minimivaatimukset ovat Pentium 4 /Athlon 2.0+ GHz ja 1GB muistia. Tämä on kuitenkin naurettavan vähän minkäänlaiseen työntekoon. Esimerkiksi Garritania olen pyörittänyt iMac G5 1.8GHz (1.5GB RAM) , Dual 2.0GHz G5 (4GB RAM) ja Quad 2.5GHz G5 (4GB RAM) myllyissä. iMacilla pyörii viuluduo ;-) , Dual G5:lla kamariorkesteri mukavasti ja Quadilla saa jo koko orkesterin soimaan.
 
PC puolelle sopiva kone voisi olla joku Dual Xeon / Opteron ja niin paljon muistia kuin kukkaro antaa periksi (miel. vähintään 4GB).
 
Mitähän Mahler-megaluokan orkestraatioita olet tehnyt?
 
Itselläni on P4/3ghz, 768 megaa ramia, Garritan ja Win XP, ja pystyn pöräyttämään koko sävellyshommissani tarvitsemani orkan kerralla käyttöön.
 
Esmes tämän hetken proggiksessa mulla on setuppina:
 
Puista pikkolo, huilu, oboe, klarinetti, fagotti ja kontrafagotti
Vaskista 2 trumpettia, 2 kornoa, pasuuna ja bassopasuuna
Jousista on kaikista 5 sektiosta kombisaundit + sooloviulukombisaundi
Perkussioita on tamtam, snaret, padat, symbaalit ja "lelut"
Lisäksi vielä harppukombisaundi.
 
Alkaa olla isoa saundia kun noi on perus-grind core-orkesterin ja synan lisäksi;)
 
Saatto olla vielä jotain lisää, ei voi muistaa tässä vaiheessa yötä.
 
Kaikki saundit pyörivät Siba 3:ssa sävellystyötä tehdessä ilman ongelmia kunhan samplet on kerran soittanut "auki". Voi vielä vaikka surffata koiranpentujen kuvia netistä jos tuntee tarvetta, tosin siinä vaiheessa kone hieman ehkä alkaa laahata.
 
Sitten jos oikeasti rupeaa rakentamaan niin mieluiten siirryn isompaan studioon, otan toisen saundikirjaston rinnalle, tuplaan midit toisilla sampleilla ja sitten alan hieroa.
 
Eli ei se kannettavassa toimiminen mitään kusetusta ole.
 
Hannibalista sen verran että sillä soundtrackilla on muistaakseni (ja korvieni mukaan) raitoja jotka Zimmer (tai kuka ikinä) on koodannut sampleilla ja raitoja jotka oikea orkesteri soittaa. Kun raita vaihtuu niin ymmärtää eron.

Hmmm, tehokkain tapa lienee ihan se perinteisin. Mun mielestä oikoteitä ei ole. Ja sitten kun on oikeasti opetellut sovittamaan, voi soitella jutut stemma kerrallaan ja freezailla. Eli, paprulle ekaks arri ja sitten vaan naputellaan kohdalleen,

Paitsi jos ei ole opiskellut orkestraalisovituksia, vaan hahmottaa korvakuulolta ja toteuttaa ikään kuin pistämällä orkesterin soittamaan milloin mitäkin kuullakseen miten hyvin se toimii. Eli toisin sanoen: kokeilemalla.
 
Kantapään kautta? Miksei.
 
Riittää vallan mainiosti. Periaatteessa ton pitäis ainakin goldxp:llä riittää about 8 samanaikaisen raidan toistoon, jotka sitten voi pakastaa ja siirtyä seuraaviin.
 
Tuohan kuulostaa erittäin hyvältä.
 
otan toisen saundikirjaston rinnalle, tuplaan midit toisilla sampleilla ja sitten alan hieroa.
 
Eli teet mitä?
 
Hannibalista sen verran että sillä soundtrackilla on muistaakseni (ja korvieni mukaan) raitoja jotka Zimmer (tai kuka ikinä) on koodannut sampleilla ja raitoja jotka oikea orkesteri soittaa. Kun raita vaihtuu niin ymmärtää eron.
 
Kummallista. En ymmärrä miksi noin suuren budjetin ja korkean profiilin elokuvassa käytettäisiin ollenkaan sampleorkesteria -- varsinkaan jos ohjaksissa on Zimmerin kaltainen monopolimies, jolla varmasti on resursseja ihan mihin huvittaa. Resurssien puutteesta ei tietenkään ole kyse, joten miksi leikkiä syntetisoinnilla?
 
Tulipa mieleen kysyä tämäkin: Miten vakaa EWQLSO on PC / Win XP -ympäristössä? Ei olisi kiva ostaa settiä ja huomata, että oho, tämä onkin oikeastaan tarkoitettu käytettäväksi vain Macilla ja kaatuu Windowsissa joka toinen minuutti.

Miten vakaa EWQLSO on PC / Win XP -ympäristössä?
 
Kyllä toi on vakaa. Windows kannattaa ehdottomasti myös optimoida musakäyttöön.

Paitsi jos ei ole opiskellut orkestraalisovituksia, vaan hahmottaa korvakuulolta ja toteuttaa ikään kuin pistämällä orkesterin soittamaan milloin mitäkin kuullakseen miten hyvin se toimii. Eli toisin sanoen: kokeilemalla.
 
Kantapään kautta? Miksei.
 
Tuohan kuulostaa erittäin hyvältä.
 

 
Eli teet mitä?
 
Vaikka mitä. Esmes soolo- ja sektiosaundien sekoittaminen toimii hyvin jotta saa luotua tarkempaa, mutta silti isoa saundia. Vaskiin on hyvä lyödä kovimmissa paikoissa päälle Garritanissakin olevia ff/fff-overlaysaundeja, jotka tuovat metallin kihinää ja siten aitoutta saundiin, kaikuja on hyvä säätää sen mukaan millä etäisyydellä soittajat ovat, stereokuvaa ja -levitystä voi hieroa, trilleissä ja erikoistekniikoissa on hyvä käyttää suoria sampleja jos on mahdollista (vrt. yhdestä sekunnin trillisamplesta, joka loppuu johonkin eri sampleilla tehtyyn nousuun, tehtyä saundia monen sekunnin sampleen jossa nousukin on valmiina), jne.
Vaikka mitä voi ja kannattaa tehdä hieromisvaiheessa.
 
Kummallista. En ymmärrä miksi noin suuren budjetin ja korkean profiilin elokuvassa käytettäisiin ollenkaan sampleorkesteria -- varsinkaan jos ohjaksissa on Zimmerin kaltainen monopolimies, jolla varmasti on resursseja ihan mihin huvittaa. Resurssien puutteesta ei tietenkään ole kyse, joten miksi leikkiä syntetisoinnilla?
 
Kato halvemmalla ja nopeammin pääsee, eikä suuri yleisö (enkä minäkään pannut asiaa merkille leffateatterissa) elokuvan aikana kuitenkaan havaitse eroa, vasta sitten levyllä ehkä.
 
Tulipa mieleen kysyä tämäkin: Miten vakaa EWQLSO on PC / Win XP -ympäristössä? Ei olisi kiva ostaa settiä ja huomata, että oho, tämä onkin oikeastaan tarkoitettu käytettäväksi vain Macilla ja kaatuu Windowsissa joka toinen minuutti.

Vaikka mitä. Esmes soolo- ja sektiosaundien sekoittaminen toimii hyvin jotta saa luotua tarkempaa, mutta silti isoa saundia. Vaskiin on hyvä lyödä kovimmissa paikoissa päälle Garritanissakin olevia ff/fff-overlaysaundeja, jotka tuovat metallin kihinää ja siten aitoutta saundiin, kaikuja on hyvä säätää sen mukaan millä etäisyydellä soittajat ovat, stereokuvaa ja -levitystä voi hieroa, trilleissä ja erikoistekniikoissa on hyvä käyttää suoria sampleja jos on mahdollista (vrt. yhdestä sekunnin trillisamplesta, joka loppuu johonkin eri sampleilla tehtyyn nousuun, tehtyä saundia monen sekunnin sampleen jossa nousukin on valmiina), jne.
Vaikka mitä voi ja kannattaa tehdä hieromisvaiheessa.
 
Tuttu juttu, aikoinaan on tullut samalla tavalla säädettyä rumpusamplejen kanssa ja paljon aidompaa jälkeä on sillä tietyllä satunnaisella vaihtelulla ja samplejen päällekkäisyyksillä saanut. Tuo orkesterisoundien säätäminen on vielä tuntematonta, joten meni ohi aluksi, mutta sama periaate lienee kyseessä.
 
Kato halvemmalla ja nopeammin pääsee, eikä suuri yleisö (enkä minäkään pannut asiaa merkille leffateatterissa) elokuvan aikana kuitenkaan havaitse eroa, vasta sitten levyllä ehkä.
 
Arvelen, että jälkeenpäin tuli tarve saada täytemusiikkia lisättyihin kohtauksiin, kun orkesterin äänitykset olivat jo ohi ja piti saada jotain raavittua kasaan nopeasti. Miten onnistuit kuulemaan eron?
 
Ja vieläkään en osaa päättää. Vaikeaa, vaikeaa.

Mitähän Mahler-megaluokan orkestraatioita olet tehnyt?
 
Itselläni on P4/3ghz, 768 megaa ramia, Garritan ja Win XP, ja pystyn pöräyttämään koko sävellyshommissani tarvitsemani orkan kerralla käyttöön.

 
Yhdyn kyllä tähän. Itellä on A64 4000+(2.4ghz), 2gb ddr, 32bit winxp ja sb x-fi äänikortti eikä ongelmia ole pahemmin ollut isommillakaan kokoonpanoilla.

Osta EastWest Gold, kerran se hinta vaan kirpasee.
 
Hah, ehkä tällaista vastausta toivoinkin. Mutta mitä helvettiä, eikö Goldissa ole pianoa ollenkaan? Olen järkyttynyt. Tällaisten asioiden pitäisi olla itsestäänselvyyksiä. Ilman pianoa ei kyllä voi pärjätä. Hmm...

Hah, ehkä tällaista vastausta toivoinkin. Mutta mitä helvettiä, eikö Goldissa ole pianoa ollenkaan? Olen järkyttynyt. Tällaisten asioiden pitäisi olla itsestäänselvyyksiä. Ilman pianoa ei kyllä voi pärjätä. Hmm...
 
Hohhohoo:D Melkoista kusetusta. Näemmä jotta saat kaikki saundit sun pitää ostaa kaikki kirjastot;) Ota selvää mitä upgradaaminen maksaa ja päätä sitten.

Hohhohoo:D Melkoista kusetusta. Näemmä jotta saat kaikki saundit sun pitää ostaa kaikki kirjastot;) Ota selvää mitä upgradaaminen maksaa ja päätä sitten.
 
Joo, ei kyllä nappaa tuo East Westin osta heti enemmän -politiikka. Muuten olisin varmaankin ottanut Goldin, mutta ei tuollaista pimittämistä voi hyväksyä. Platinumiin päivittäminen menee jo epäilemättä aivan tähtitieteellisissä hintaluokissa, ei kiitos. Vituttaa.
 
Sanoitko, että Garritaniin on tulossa lisäosa? Mistä sait tiedon?