Nyt tarvisin apuja / käytännön kokemuksia äänityslaitteiston suhteen. Mulla on ollut tässä työn alla kasailla liikuteltavaa äänittelysysteemiä läppärin ympärille. Tarkoituksena on tehdä lähinnä kotiäänityksiä kokoonpanolla kitara/basso, sähkörummut ja laulu. Mitään high-end virityksiä en havittele, mutta kohtuuhintaista ja laadukasta systeemiä kuitenkin.
Tilanne on se että läppäri on jo hankittu (HP NX6325 AMD TL-60 -prossu / 2 gb ram / 80 gb kovalevy 5400 rpm), ja lisäksi pitäisi hankkia nopea ulkoinen kovalevy ja ulkoinen äänikortti. Olen ymmärtänyt, että paras ratkaisu olisi jos toinen noista käyttäisi usb-väylää ja toinen firewire-väylää. Mutta askarruttaa lähinnä se että kumpi kannattaa liittää kumpaan väylään, olisiko siis parempi jos äänikortti olisi usb-laite ja kovalevy käyttäisi firewire-väylää - vaiko toisinpäin?
Jotain juttua löytyi haullakin aiheesta, mutta ei tarpeeksi. |
 Aki
25.10.2006 11:12:37 | |
|---|
Itse hankkisin ulkoisen kovon jossa on molemmat, ja äänikortin sitten tarjonnan ja tarpeen mukaan. Saatan olla väärässäkin, mutta kuvittelisin kovalevylle ja -ltä siirtyvän datan olevan hieman kriittisempää, joten varaisin ensisijaisesti firen kovolle. USBia pitkin siirtyy muutama audioraita edestakas aivan mainiosti, ja ilmeisesti sun tapauksessa nelisen raitaa riittäisi. Tosin neljän raidan systeemeissä tällä ei taida olla käytännössä väliä kumminpäin ne toimii. Näyttää markkinoilla olevan tapana että nelikanavaiset äänikortit ovat USBiväyläisiä, siitä ylöspäin mennään Firellä.
Halvathinnat.com -verkkokaupasta saa alta kolmenkympin kovalevykoteloita joilla saa esim vanhasta IDE-levystä ulkoisen Fire/USB-kovon. "Every being in the universe knows right from wrong."
-Prot, 2001 |
 Cornflake
25.10.2006 11:33:42 | |
|---|
Mulla on fw äänikortti (Presonus Firepod) ja USB kovalevy läppärin kanssa touhutessa.
Tuollainen kevytversio USB-levy (olisko ollut nopeudeltaan 5200) tuntuu ottavan n. 12 raitaa kerralla sisään (44,1 /24). Tää riittää mulle läppärin kanssa. Nyt puhutaan siis sellaisesta USB levystä joka ottaa virtansa sun muut sitä väylää pitkin, eli sellaisella nopeammin kiertävällä kunnon lätyllä menisi varmaan enempikin. Mutta toi riittää tohon tarkoitukseen mulla.
Anyways, toi kombinaatio tuntuu toimivan ihan hyvin. FW äänikortti tuntuu pelittävän hyvin. USB versioista ei ole kokemusta. I ain't gonna work on Maggie's farm no more |
 varakeef
25.10.2006 11:55:14 | |
|---|
Tilanne on se että läppäri on jo hankittu (HP NX6325 AMD TL-60 -prossu / 2 gb ram / 80 gb kovalevy 5400 rpm), ja lisäksi pitäisi hankkia nopea ulkoinen kovalevy ja ulkoinen äänikortti. Olen ymmärtänyt, että paras ratkaisu olisi jos toinen noista käyttäisi usb-väylää ja toinen firewire-väylää. Mutta askarruttaa lähinnä se että kumpi kannattaa liittää kumpaan väylään, olisiko siis parempi jos äänikortti olisi usb-laite ja kovalevy käyttäisi firewire-väylää - vaiko toisinpäin?
Minulla on saman tyyypisessä koneessa Lacien 7200 rpm kovalevy kiinni usb 2.0 reiässä ja firewireväylässä on M-Audion interface. Yritettiin kyllä ketjuttaa sekä kovo että interface samaan fw-väylään kaikissa ajateltavissa olevissa järjestyksissä, mutta se ei oikein pelittänyt.
Näin päin pelittää kyllä. Ohjelmisto sisäiselle kovolle, äänitykset ulkoiselle. "Käytös siivo ja hillitty sopii lehmälle"
- Laura Latvala |
 FastEddie
25.10.2006 12:17:04 | |
|---|
Yritettiin kyllä ketjuttaa sekä kovo että interface samaan fw-väylään kaikissa ajateltavissa olevissa järjestyksissä, mutta se ei oikein pelittänyt.
Mulla on normaalisti audio i/o ja kovalevy samassa FW-portissa. Kahdeksan raitaa sisään/ulos on toiminut ilman ongelmia. Born to lose, live to win! |
 masterhat
25.10.2006 13:16:37 (muokattu 25.10.2006 13:17:30) | |
|---|
Head like a hole |
 Lennu
25.10.2006 13:20:11 | |
|---|
" Hunsvotti on vallaton pikkukersa; "on se aikamoinen hunsvotti tuo teidän Teemu". Sana tulee saksan kielen yhdyssanasta Hundsfott, joka tarkoittaa koiranvittua. Kiva tapa nimitellä lapsia." |
varakeef
25.10.2006 13:37:54 | |
|---|
tämä kuva herättää eittämättä mielenkiintoa että pelaako homma tosiaan näin linkitettynä hyvin (kovalevy kortinkautta): http://www.m-audio.com/images/en/co … big/firewire_audiophile_connect.gif
Voi toimia tai voi olla toimimatta hyvin. Periaatteessa ei ole estettä tuollaiselle kykennälle. Tuon takiahan siellä kortissa on useampia fw-liitäntöjä. Tätä kaikkea sotkee se, että käyttiksissä on eroja, koneen komponenteissa on eroja, väylissä on eroja, interfaceissa on eroja, ohjelmissa on eroja, ajureissa on eroja ja ... käyttäjissä on eroja. Se on aina hienoa kun joku hienosti toimiva kombinaatio löytyy. "Käytös siivo ja hillitty sopii lehmälle"
- Laura Latvala |
 Tinppa
25.10.2006 23:41:07 | |
|---|
Kiitokset tähänastisista kommenteista, varsin hyviä vinkkejä tuli jo esille.
Mitenkäs teillä joilla on käytössä vastaavanlainen systeemi, on laitteistossa latenssia? Kiinnostaa siinä mielessä, että itsellä ajatuksena olisi käyttää kitarassa jotain softamallinnusta (esim. NI Guitar Combos) ja ottaa monitorointi ohjelman kautta.
Noissa äänikorteissahan on kyllä direct monitoring -mahdollisuus, mutta mikäli käytän pelkkää softamallinnusta, antaa tuo direct monitor ulos pelkkää "kuivaa" kitaraa(kö?). Tuo taas ei välttämättä anna ihan parasta mahdollista soittotuntumaa jos yrittää näkkileipäsoundilla soittaa paranoidia...?
Eli jos latenssi pysyisi tarpeeksi pienenä, voisi siis käyttää esim. tuota guitar combos -mallinnusta "livenä" äänittäessä ja monitoroida koneen kautta kierrätettyä signaalia. |
FastEddie
26.10.2006 10:22:53 | |
|---|
Kiitokset tähänastisista kommenteista, varsin hyviä vinkkejä tuli jo esille.
Mitenkäs teillä joilla on käytössä vastaavanlainen systeemi, on laitteistossa latenssia? Kiinnostaa siinä mielessä, että itsellä ajatuksena olisi käyttää kitarassa jotain softamallinnusta (esim. NI Guitar Combos) ja ottaa monitorointi ohjelman kautta.
Noissa äänikorteissahan on kyllä direct monitoring -mahdollisuus, mutta mikäli käytän pelkkää softamallinnusta, antaa tuo direct monitor ulos pelkkää "kuivaa" kitaraa(kö?). Tuo taas ei välttämättä anna ihan parasta mahdollista soittotuntumaa jos yrittää näkkileipäsoundilla soittaa paranoidia...?
Eli jos latenssi pysyisi tarpeeksi pienenä, voisi siis käyttää esim. tuota guitar combos -mallinnusta "livenä" äänittäessä ja monitoroida koneen kautta kierrätettyä signaalia.
Kitaralla mua häiritsee jo parin millisekunnin viive, eli en käytä tietsikassa pyöriviä "guitar rigejä".
Koskettimilla, viivettä saa olla melkein kolmekymmentä millisekuntia, ennenkuin alkaa tuntumaan. Olenpa tainnut soittaa jotain sisään 50ms latecyllakin.
Se siis riippuu... Born to lose, live to win! |
varakeef
26.10.2006 10:38:34 | |
|---|
Kitaralla mua häiritsee jo parin millisekunnin viive, eli en käytä tietsikassa pyöriviä "guitar rigejä"...
Livenä soittelet sitten aina korva kiinni kaiuttimessa? Ääni kulkee yhdessä millisekunnissa reilut 30 senttimetriä. "Käytös siivo ja hillitty sopii lehmälle"
- Laura Latvala |
masterhat
26.10.2006 12:17:02 | |
|---|
Livenä soittelet sitten aina korva kiinni kaiuttimessa? Ääni kulkee yhdessä millisekunnissa reilut 30 senttimetriä.
plussaa tuli. hyvä että joku tietää oikeesti täällä mistä puhuu, vaikka eikös äänen nopeus ole taajuudesta kiinni. tosin uskon kyllä että kitaralla ei kuitenkaan liikuta niin ääripään taajuuksissa. etenkään alapään. Head like a hole |
FastEddie
26.10.2006 12:17:06 (muokattu 26.10.2006 12:40:09) | |
|---|
Livenä soittelet sitten aina korva kiinni kaiuttimessa? Ääni kulkee yhdessä millisekunnissa reilut 30 senttimetriä.
Kuulokkeet anyone?
Tätä on hieman vaikea kyllä selittää, koska sitä ei varsinaisesti kuule, vaan sen tuntee. Ja tunne on jostain syystä erilainen, kuin siirryttäessä poispäin esim. kitarastyrkkarista.
Mutta samaa vammaa ei tosiaankaan ole, jos soitan virtuaalisynaa.
Lisäys: Tunne on hieman samankaltainen, kuin Linnanmäen Vekkulassa, jossa on huone rakennettuna vinoon.
Siellä silmät antavat eri informaatiota, kuin tasapainoelin. Tuloksena on outo tunne ja vaikeus kontrolloida itseä. Born to lose, live to win! |
 passe
26.10.2006 12:40:45 | |
|---|
sitä ei varsinaisesti kuule, vaan sen tuntee.
Kun esim. pompataan 3ms:n latenssista suoraan 12 ms:n latenssiin, niin huomaahan/kuuleehen siina hyvinkin suuren eron. Mutta toki, varsin pienella totuttelulla se 12 ms:tia on usein ihan ok latenssi viela. "Good is in the details..." |
 PIM
26.10.2006 13:16:44 | |
|---|
vaikka eikös äänen nopeus ole taajuudesta kiinni.
Tuo on kyllä yleinen harhakäsitys, mutta nopeus ei todellakaan ole taajuudesta kiinni. Äänen vaimenemisnopeus etäisyyden suhteen on kyllä taajuudesta riippuvainen eli korkeimmat taajuudet vaimenee nopeammin ja tästä syystä musiikista kuuluu kaukaa vain basson jumputus. Jos äänen nopeus olisi riippuvainen taajuudesta niin vähänkin etäämmältä kuuluvan musiikin kuuntelu saisi kyllä mielenkiintoisia piirteitä. |
masterhat
26.10.2006 13:21:29 | |
|---|
no mutta kyllähän taajuus arvoilla on eripituiset sini-aallot. mitä matalampi taajuus, sen kauemmas se kantaa. niin, toisaalta sitä en tiedä vaikuttaako aallon pituus nopeuteen. eikös se vaikuta, kun ainakin hifilehdessä käsiteltiin asiaa joskus hieman tarkemminkin. täytyy kaivella vanhoja hifejä, niin voin sitten varmistaa tiedon. Head like a hole |
PIM
26.10.2006 13:55:42 | |
|---|
Ei siinä ole mitään varmistamista. Noin se menee kuten sanoin, vai millä etäisyydellä olet huomannut että diskantit alkaa laahata bassojen perässä? Vai käykö siinä toisin päin että diskantit saapuu perille ennen bassoja? |
Lennu
26.10.2006 17:41:37 (muokattu 26.10.2006 17:42:19) | |
|---|
Ei siinä ole mitään varmistamista. Noin se menee kuten sanoin, vai millä etäisyydellä olet huomannut että diskantit alkaa laahata bassojen perässä? Vai käykö siinä toisin päin että diskantit saapuu perille ennen bassoja?
Kesällä oltiin yhdessä teltassa keikalla ja jouduttiin vetämään etupää aika kauas ruokapöytien taakse. Kyllä ne diskantit sinne kuului, mutta botnet jäi sinne tanssilattialle. Tavallisista tolpannokka-subbasämyreistä kyse. Johonkin upposivat. Nyt voi joku äänimies kertoa miksi, koska mä en ymmärrä äänitekniikasta juuri mitään? " Hunsvotti on vallaton pikkukersa; "on se aikamoinen hunsvotti tuo teidän Teemu". Sana tulee saksan kielen yhdyssanasta Hundsfott, joka tarkoittaa koiranvittua. Kiva tapa nimitellä lapsia." |
PIM
26.10.2006 19:03:05 | |
|---|
Kesällä oltiin yhdessä teltassa keikalla ja jouduttiin vetämään etupää aika kauas ruokapöytien taakse. Kyllä ne diskantit sinne kuului, mutta botnet jäi sinne tanssilattialle. Tavallisista tolpannokka-subbasämyreistä kyse. Johonkin upposivat. Nyt voi joku äänimies kertoa miksi, koska mä en ymmärrä äänitekniikasta juuri mitään?
Olisikohan tässä nyt kyse siitä, että diskantit suuntautuu kaiuttimesta eteenpäin kun taas bassot säteilee ympäriinsä, ja kun teltassa ollaan niin bassot eivät heijastu seinistä takaisin samalla tavalla kuin sisätiloissa. |
masterhat
26.10.2006 23:26:48 | |
|---|
Ei siinä ole mitään varmistamista. Noin se menee kuten sanoin, vai millä etäisyydellä olet huomannut että diskantit alkaa laahata bassojen perässä? Vai käykö siinä toisin päin että diskantit saapuu perille ennen bassoja?
näin varmasti! no ei siitä haittaakaan ole tutkia hifi-lehden tietoja asioista, koska en kutenkaan luota kovin paljoatiedon määrääsi, vaikka mistä tiedän ettet ole hifi-lehden toimittaja;) Head like a hole |
