Studiotyöskentely ›

Tarkoituksena olisi saada kerrostalosta äänieristettyä yksi huone "kotistudiokäyttöön". Päänvaivaa aiheuttavat seuraavat asiat:
 
1. Lattiaan tulee päällimmäiseksi kerrokseksi laminaatti. Helpoin ratkaisu olisi vissiin laittaa sen alle parin millin paksuinen askeläänieriste, mutta minkä verran se vaimentaa? Epäilen riittääkö sen äänieristys. Onko jotain vastaavia tai parempia eristelevyjä tai muita helpohkoja ratkaisuja, jotka voi vaan latoa laminaatin alle ja sillä selvä?
 
2. Millaisia vaihtoehtoja on huoneen seinän äänieristykseen? Etusijalla asentamisen helppous, kestävyys ja se että lopputulos näyttää siistiltä myös asuinkumppanin silmään. Jotain liimattavia paneeleita?
 
3. Viimeisin ja kenties vaikein: Yksi hieman rakennustaitoisempi tuttu tulee auttamaan tekemään seinän, jolla musisointihuone erotetaan asunnon olohuoneesta. Millainen rakenne tuohon seinään pitäisi laittaa, jotta se olisi äänieristyksessä keskivertoseinää parempi?
 
Itsellä ei ole pahemmin kokemusta minkään äänieristeiden rakentamisesta tai ostamisesta, joten mitä yksityiskohtaisemmin joku osaa neuvoa, sitä parempi.:)

Ota selvää aiheesta ennenkuin teet mitään. Asutko vuokralla vai onko oma asunto? Niin tai näin, tarvii tuohon varmasti vuokraisännän tai taloyhtiön luvan.
 
Näin lyhykäisyydessään: seinän äänieristys tehdään yleensä rakentamalla seinän eteen toinen seinä omalle rungolleen (niin ettei se kosketa vanhaa seinää). Runko täytetään villalla. Yleinen tapa on käyttää kahta kerrosta kipsilevyä, joista päällimmäinen raskaampaa erikoiskovaa (EK). Jos mennään askel pitemmälle, voidaan tehdä huone huoneen sisään, eli kelluvan lattian päälle pystytetään seinät (taas tietysti irti alkuperäisistä seinistä) ja katto (irti alkuperäisestä katosta). Mutta enpä selitä enempää, saat ottaa ihan ite selevää.
 
Lue ainakin Riffin "Rakennetaanpa Studio" -juttusarja (alkaa numerossa 3/99) ja Gyprocin Äänikirja. Niistä saat hyvän perusinfon äänieristyksestä ihan suomeksi. Englanninkielellä löytyy läjäpäin hyviä opuksia kirjastosta. Mars mars!

Halpa ja toimiva ratkaisu on lattiaan esim 100mm karhunvillaa, sen päälle gyproc. sen päälle askeleriste ja sitten laminaatti. Seiniin kakkosnelosesta 60cm koolaukset ja 100mm karhunvillat sinnekin. Pinnoituksen voi tehdä vaikka erivärisillä kankailla.

Seiniin kakkosnelosesta 60cm koolaukset ja 100mm karhunvillat sinnekin. Pinnoituksen voi tehdä vaikka erivärisillä kankailla.
 
Kyllä noihin seiniinkin pitää jotain levyä (yleensä kipsilevy) laitaa jos meinaa että se ääntä eristää. Akustointi on sitten asia erikseen.

Halpa ja toimiva ratkaisu on lattiaan esim 100mm karhunvillaa, sen päälle gyproc. sen päälle askeleriste ja sitten laminaatti. Seiniin kakkosnelosesta 60cm koolaukset ja 100mm karhunvillat sinnekin. Pinnoituksen voi tehdä vaikka erivärisillä kankailla.
 
Minähän en ole mikään asiantuntija, mutta näin maalaisjärjellä ajateltuna:
Karhuvillahan menee kasaan painon alla ja kyproc on kipsilevyä, joka murtuu helposti, eli
tuohan vaikuttais tolkuttomalta tavalta rakentaa lattiaa. Ja mikäli se jostain syystä toimisikin, niin eihän siihen enää askelvaimennusta erikseen tarvitsisi.
 
Ja seinienhän pitää olla ilmatiiviit, että ne pysäyttäis äänen. Joten pelkällä demppauksella sä et saa sen suhteen aikaan oikein mitään.

Karhuvillahan menee kasaan painon alla ja kyproc on kipsilevyä, joka murtuu helposti, eli tuohan vaikuttais tolkuttomalta tavalta rakentaa lattiaa. Ja mikäli se jostain syystä toimisikin, niin eihän siihen enää askelvaimennusta erikseen tarvitsisi..
 
Tulee aika hinnakkaaksi rakentaa se äänieristettävä huone. Jos olet vuokralla niin heitä ajatus mielestäsi. Myös jos kämppä on oma ja jossain vaiheessa tulee eteen kämpän myynti niin paljon remonttia on tiedossa duunata huoneesta entisenlaisensa. Jokatapauksessa huone pienenee joka suunnasta sellaiset 15 senttiä eli huonekorkeudeksi tulenee n. 2100 mm. Lattiapinta-alan vähenemisen voit laskea itse noilla mitoilla. Entäpä huoneen ovi ? Siitä ääni vuotaa entiseen malliin. Ikkunoista ääni kantaa edelleen sisään/ulos entiseen malliin.

Entäpä huoneen ovi ? Siitä ääni vuotaa entiseen malliin. Ikkunoista ääni kantaa edelleen sisään/ulos entiseen malliin.
 
Myös ilmastointi pitää miettiä kokonaan alusta asti, muuten tulee todella hikiset oltavat. Jos ilmanvaihto toimii passiivisesti vanhaan tapaan, on tuon vaimennuksen hyöty lähes mitätöntä.

Noh ehkä tollaseen kotistudio harrastehuoneeseen ei kantsi lähtä rakentaan mitään äänitys studio tasoista kelluvaa hässäkkää.
 
Joku styroxlevy tyyppinen kevyt lattiaeristys vois olla riittävä ja viiden sentin kellutetut koolaukset seinille. Kattoakin olis hyvä vähän laskea ja sen sellaista.
 
Toi vois jeesata riittävästi maltillisillta kuunteluvoimaakkuuksilla.
 
Kandee tosiaan kaivaa kirjastosta tai riffin toimituksesta se kotistudio artikkelisarja.
Siinä käydään hyvin asiaa läpi perusteista lähtien.

1. Lattiaan tulee päällimmäiseksi kerrokseksi laminaatti. Helpoin ratkaisu olisi vissiin laittaa sen alle parin millin paksuinen askeläänieriste, mutta minkä verran se vaimentaa? Epäilen riittääkö sen äänieristys. Onko jotain vastaavia tai parempia eristelevyjä tai muita helpohkoja ratkaisuja, jotka voi vaan latoa laminaatin alle ja sillä selvä?
 
Laminaatista lähtevä askelmelu on huomattavasti perinteistä muovimattoa suurempi. Asentamalla siis laminaatin ja sen alle tulevan parin millin pehmusteen, et ainakaan yhtään vähennä alakertaan kantautuvaa ääntä.
Esim tällaisella http://www.isover.fi/fi/Rakennesuun … Rakennekirjasto/?intProductID=17991 ratkaisulla päästään 60dB:n vaimennukseen, kun nykyinen vaatimus on 53dB ja vanhemmissa taloissa ei olla lähellä sitäkään

2. Millaisia vaihtoehtoja on huoneen seinän äänieristykseen? Etusijalla asentamisen helppous, kestävyys ja se että lopputulos näyttää siistiltä myös asuinkumppanin silmään. Jotain liimattavia paneeleita?
 
Jos haluat saada aikaan kuunnon vaimennuksen on huoneeseen tehtävä uudet seinä vanhojen sisäpuolelle. Uusien ja vanhojen seinien väliin jätetään vähintään 20 millin rako ja seinään 100 mm villaa + tuplakipsilevy pintaan. Millään muulla tavalla ei merkittäviä parannuksia saada aikaan, varsinkaan jos väliseinät ovat betonisia (kuten ne ainakin huoneistojen välillä aina ovat). Tämän lisäksi on hyvä muistaa, että ovet ja ikkunat ovat jo lähtötilanteessakin se suurinku ongelma.
 
3. Viimeisin ja kenties vaikein: Yksi hieman rakennustaitoisempi tuttu tulee auttamaan tekemään seinän, jolla musisointihuone erotetaan asunnon olohuoneesta. Millainen rakenne tuohon seinään pitäisi laittaa, jotta se olisi äänieristyksessä keskivertoseinää parempi?
 
Edelliskohdassapa se melkein jo tulikin... Yksittäinen seinä ei kuitenkaan tee tässä autuaaksi, koska tuskin naapurisikaan pitävät metelöinnistäsi yhtään asuinkumppaniasi enempää.
 
Ennen kuin mitään laminaattia radikaalimpaa alata rakentamaan, muista pyytää isännöitsijältä lupa. On nimittäin melke ankeaa joutua purkamaan uudet hienot äänieristeet kahden viikon koekäytön jälkeen, kun joku naapuri on ilmoittanut kämppään kannetuista villapaaleista ja levynipuista...
Kaiken kaikkiaan sanoisin että ei maksa vaivaa alkaa kerrostalohuonetta äänieristämään....

Minähän en ole mikään asiantuntija, mutta näin maalaisjärjellä ajateltuna:
Karhuvillahan menee kasaan painon alla ja kyproc on kipsilevyä, joka murtuu helposti, eli
tuohan vaikuttais tolkuttomalta tavalta rakentaa lattiaa. Ja mikäli se jostain syystä toimisikin, niin eihän siihen enää askelvaimennusta erikseen tarvitsisi.
 
Kyllä tuolla tavalla on rakennettu monta toimivaa kelluvaa lattiaa. Kyproc jakaa painon villan päällä ja laminaatti jakaa painon kyprocin päällä. Ei juurikaan notku ja varmasti on kestävä.

Kato kato. Joka päivä jotain uutta :D
 
Heh.. eikähän tuo mikään paras ratkaisu ole, mutta erittäin edullinen kyllä. Ja yllättävän toimiva.

Kyllä tuolla tavalla on rakennettu monta toimivaa kelluvaa lattiaa. Kyproc jakaa painon villan päällä ja laminaatti jakaa painon kyprocin päällä. Ei juurikaan notku ja varmasti on kestävä.
 
Tarkoitukseen ei käytetä normaalia seinä/yläpohja villalevyä. Kyseessä on hiukka tiheämpi ja myös vastaavasti kalliimpi tuote tai sitten meni koolinkihommiksi. Eikä lattiaan riitä yksi gyproclevy kerros vaan kerroksia tulee kolme eli kaksi alimmaista voi olla normaalia levyä mutta päällimmäisin on erikoiskovaa ja lisäksi kaikki kerrokset liimataan toisiinsa saneerauslaastilla. On meinaan tullut tehtyä niitä. Kaikenkaikkiaan tuollaisen huoneen rakentaminen kerrostaloon ei välttämättä ole ihan simppelijuttu. Äänenvuoto kohtia jää kuitenkin enemmän kuin uskotaan. Suunnittelussa tarvitaan spesiaalitietoutta omaavaa ihmistä ja jos ei ole koskaan rakentanut mitään niin tarvitaan pitkää pinnaa ja rahallekin löytyy menoa. Onnea yritykselle.

Ja eikös lämpöpatteri (jos semmoinen löytyy) jo johda äänen talon jokaiseen kämppään?

axelsson:
Ja eikös lämpöpatteri (jos semmoinen löytyy) jo johda äänen talon jokaiseen kämppään?
 
Joo, ja sitten kannattaa ottaa huomioon se miten esmes ulkoseinän puoleinen lisäeristys vaikuttaa lämpöpolitiikkaan. Ettei käy niin että kylmäpiste (vai mikä nyt hitto onkaan) siirtyy sisemmäksi ja putket (/ mitälie siellä seinässä vibeltääkään) jäätyy.
___ ___ ___
 
Ekassa viestissä puhuttu solumuovihärdelli laminaatin alle nyt on vähintä mitä kukaan voi sinne iskeä. Tässä vaiheessa ei olla vielä lähelläkään mitään erikoisempaa lisä-äänen eristystä.

Ja eikös lämpöpatteri (jos semmoinen löytyy) jo johda äänen talon jokaiseen kämppään?
 
Tiivistyskysymys mutta se on putkimies kysymys jos meinaat lisätä sen äänieristys seinän myös ulkoseinustalle. Ja sitten alkoikin jo maksamaan. Sähkäriäkin taidat tarvita koska pistokkeet ynm. täytyy myös tuoda uusille seinille. Ja tosiaan, huoneen ilmastointi koska siitä tulee sillä lisäeristämisellä aika lämmin loukko. Halvimmalla pääset kun hommaat suosiolla sen mallintavan ja kuulokkeet. Säästä se metelipuoli harkkokämpälle.

Tiivistyskysymys mutta se on putkimies kysymys jos meinaat lisätä sen äänieristys seinän myös ulkoseinustalle. Ja sitten alkoikin jo maksamaan. Sähkäriäkin taidat tarvita koska pistokkeet ynm. täytyy myös tuoda uusille seinille. Ja tosiaan, huoneen ilmastointi koska siitä tulee sillä lisäeristämisellä aika lämmin loukko. Halvimmalla pääset kun hommaat suosiolla sen mallintavan ja kuulokkeet. Säästä se metelipuoli harkkokämpälle.
 
Onko kellään kokemusta Gyprocin suosittelemast jousirankasysteemistä:
 
http://www.partner.gyproc.fi/Gyproc … 5/$FILE/GyprocakustinJousiranka.pdf

Joku helposti poistettava systeemi lienee paras kerrostalossa. Ellei ole puutalo, ne ovat aina hirveitä akustiikaltaan. Akustiikkalevyt seinillä auttavat lähinnä huonekaikujen demppaamisessa. Suurimmat ongelmat tulevat seisovista aalloista --> bassot kumisevat ja outoja korostuksia ja vaimentumia.

Ellei ole puutalo, ne ovat aina hirveitä akustiikaltaan.
 
Tä? Ookkos nyt ihan tosissas? Mikä sun mielestä on sitten hyvä, betonitaloko? Ja millä perusteella puutalo on aina hirveä akustiikaltaan. Mun mielestä just päinvastoin. Äänieristykseltään sensijaan puutalo voi olla hyvinkin huono.
 
Akustiikkalevyt seinillä auttavat lähinnä huonekaikujen demppaamisessa. Suurimmat ongelmat tulevat seisovista aalloista --> bassot kumisevat ja outoja korostuksia ja vaimentumia.
 
Tässä kohtaa katson aiheelliseksi huomauttaa että akustointi ja äänieristys ovat kaksi eri asiaa. Ensimmäisellä muokataan sitä miten ääni soi tilassa, jälkimmäisellä taas estämään äänen pääsyä ulos/sisään tilasta. Ja tässä kyse oli nimeenomaan äänieristyksestä.

Tä? Ookkos nyt ihan tosissas? Mikä sun mielestä on sitten hyvä, betonitaloko?
 
Eiköhän tuo lause nimen omaan tarkoittanutkin, että ellei kyseessä ole puutalo, kerrostalon akustiikka on aina hirveä.
 
Eläköön suomen kieli ja sen mahdollistama monitulkintaisuus!