Laulaminen ›

Miksi maailma pyörii sen korkean C:n ympärillä? Mitä erikoista siinä on?
 
Enrico Carusoa on kutsuttu Mr. Top C:ksi, ja on olemassa nainenkin, jota kutsutaan High-C:ksi, mitä ihmettä? Miksi juuri korkeat C:t lasketaan? Miksi sitä pidetään rajana, että onko henkilö "oikea" sopraano/ tenori?
 
Laulukilpailuissakin sanotaan usein että "hyvin lauloit, mutta tuohan ei ollut kuitenkaan sitä ihan korkeinta tenoria/sopraanoa" (eli korkeaa C:tä), ja pisteet laskee sen mukana.. Tuomaristo juuri on niitä pahimpia korkea C fetissejä käsitykseni mukaan.
 
Kyllähän korkea C on komean kuuloinen parhaimmillaan, jos sävel vaan menee luonnollisesti. Mutta kun tuntuu että se ei oikein mene.
 
Oliko ennen sitten paremmin laulun kanssa? Kim Borg on sanonut että laululle tekisi hyvää jos kaikki opettajat laitettaisiin Siperiaan, niin pääsisi eroon niistä huonoista, niitä kun on niin monta. En ole välttämättä ihan samaa mieltä, mutta milloin laululla on mennyt hyvin, jos kerran ei nyt mene?
 
Todellisuus on se, että monet oopperat ym. laulut ovat tenorille niin vaikeita (korkeita) että ne harvoin esitetään juuri tämän takia. Väitetään, että klassisessa musiikissa ei transponoida, mutta tämä ei pidä paikkaansa. Harva tietää, että suurtenorit aikoinaan 1800-luvulla, ja sen jälkeenkin, usein transponoivat aarioita, jotta välttyisivät vaikeasta korkeasta C:stä. Tämän on m.m. Pavarotti sanonut kirjassaan Minun elämäni, mutta saman olen kuullut myös muualta. Nykyään tosin ei varmaankaan harrasteta tuota transponointia, en tiedä. Varmaankin harjoitellaan aariaa transponoituna, mutta ei kehdata esittää sitä.
 
Ongelmista kertovat myös naislaulajilla se, että monella huojuu ääni, eikä pysy oikein sävelessä. Monihan ei kuuntele ollenkaan klassisia naislaulajia, koska kuullostaa pahalta. Osittain tottumiskysymys, mutta on siinä muutakin, on vähän väkinäistä.
 
Mielestäni korkea C, on kuin klassisen musiikin satiiri, se on kuin Mersutähti, mutta samalla menee homma usein koomiseksi, IMO.
 
Mielestäni laulu on sellainen alue, että siinä ei voi määrällisten ominaisuuksien perusteella oikein sanoa mitään. Onko korkeampi parempi? Ei minun mielestäni. Minä ainakin transponoin. Harvoin vedän alkuperäissävellajissa. Hirveätähän se olisi jos esim. Frank Sinatra olisi tehnyt väkinäisen yesterday:n F:stä, hän tekikin sen C:stä, muistaakseni, ja hyvä niin.
 
No, jokainen tavallaan.. toivottavasti kuullaan edelleenkin korkeita c:tä, ei ole syytä bannata kyseistä säveltä, mutta hommassa olisi hyvä pitää järki mukana, itse olen kyllästynyt pelkästään korkeisiin ääniin, äänessä pitää olla muutakin.
 
Jos joku päivä transponoitaisiin kokonainen ooppera..?
 

 
PS..Minä ainakin luulen, että tenorit saavat paremmat palkkiot kuin barytoonit, bassot taas saattavat olla barytoneja paremmassa asemassa koska basso pääsee mahdollisesti isoon C:hen ;) mikä mataluudensa kannalta on kiehtova ja kerää kuulioita. Miten on?

tjaa, ja paskat. hyvä baritoni on yhtä arvostettavaa ku tenori joka huutaa korkeen E:n tai basso joka murisee matalan H:n (: noi äänialathan menee lähinnä sen mukaan, että missä ääni soi parhaiten, eikä pelkästään sen mukaan, että pääseekö sinne vai ei

Parasta on baritoni, joka huutaa korkeen E:n ja murisee matalan H:n (:
 
---
 
MartinB:n kanssa samaa mieltä, mutta toisaalta ymmärrän tuon fetissin. Fetissejä on monenlaisia, tää on vaan yks niistä.
 
http://www.youtube.com/watch?v=W-w7rWv4R9Y

Minä olen törmännyt korkea C -fetissiin ainoastaan Suomi24:ssa.
 
Muutoin: on aivan täydellisen selvää, että kaikessa klassisessa laulutekstuurissa ei sitä korkeata C:tä ole, eikä se tee siitä siltikään yhtään sen vähäpätöisempää laulettavaa.
 
Koska laulajille on jo ammoisista barokkiajoista lähtien muodostunut sellainen pienen sirkuseläimen maine, ihmiset haluavat niitä sirkushuveja. Halutaan kuulla mahtipontisia ja taiturillisia suorituksia, ja jotkut saattavat sitten arvottaa laulajan sen perusteella ja saatetaan unohtaa se muu musiikin tekeminen kokonaan. Korkea C on minusta muutenkin sinänsä hassu juttu, koska se ei vielä ole korkea, siihen pääsevät monet aloittelijatkin (ainakin naisista, miesäänille se on vaikeampi juttu). Eri asia on sitten, että kuinka hienolta aloittelijan korkea C kuulostaa huippulaulajaan verrattuna.
 
Olen kuullut äänitteeltä Lea Piltin vetävän b3:n pitkään ja hartaasti - sitä voi todellakin sanoa korkeaksi säveleksi, mihin vain todella harvat pääsevät (yleensä koloratuurisopraanot, joilla on erinomainen huiluäänien hallinta). Henkilökohtaisesti ihailen sellaisia, koska maailmassa ei ole montaa, jotka pystyvät vetämään suvereenisti useita tahteja kestäviä huiluääniä, jotka ovat lähempänä 4-viivaista kuin 3-viivaista C:tä. Ja vielä niin, että se on todellakin laulettua, kuuluvaa, soivaa ääntä.
 
Että jos c3 on "korkea C", mitä c4 sitten on? Vielä korkeampi C?
 
Oikeastaan, aika naurettavaa tällainen arvottaminen on. Musiikki on tärkeintä!
 
(Tämä nyt oli vain tällaista tajunnanvirtaa...)

Lisäys: täytyy muistaa vielä sekin, että suurten klassisten säveltäjien aikaan, esim. Mozartin aikana viritysjärjestelmä oli huomattavasti matalampi kuin nykyinen. Kuinka monta Yön Kuningatarta (f4) maailmasta löytyisikään, jos viritystasoa ei nostettaisi vain sen takia, että viulut kuulostaisivat mahdollisimman kivoilta?

Mikähän olisi saksahevipuolella vastaava fetissi, kun ääni tuotetaan kokolailla ohuemmin? Korkea E-fetissi? :)

Paavin linkissä on just se klisee, ensin lauletaan ihan uskottavasti, ja kauniisti, mutta sitten kun päästään korkeisiin säveliin niin sitten äänikään ei ole tuolla tenorilla oikein miesmäinen, hänellä menee ääni hieman naispuolelle. Tuossa keskustellaankin, että miten eka korkea sävel on vielä OK, toinen menettelee, ja kolmas huojuu jo. Pavarotti sanookin siinä että homma on ihan tuskaa, ja vaikeaa, mutta paineet pitää vaan kestää. Pavarottihan usein "kokeili" korkeata C:tä, ja sen perusteella sitten sai selville, mikä päivän kunto oli. Olihan se Pavarotti aikalailla Mr. Top C, ei ehkä enää, mieshän on alkanut transponoida ;)

Paavin linkissä on just se klisee, ensin lauletaan ihan uskottavasti, ja kauniisti, mutta sitten kun päästään korkeisiin säveliin niin sitten äänikään ei ole tuolla tenorilla oikein miesmäinen, hänellä menee ääni hieman naispuolelle
 
Joo. Aika tollanen heleä naismainen äänihän sillä on muutenkin. Mutta kyllä se korkea c kauniisti soi.

Paavin linkissä on just se klisee, ensin lauletaan ihan uskottavasti, ja kauniisti, mutta sitten kun päästään korkeisiin säveliin niin sitten äänikään ei ole tuolla tenorilla oikein miesmäinen, hänellä menee ääni hieman naispuolelle. Tuossa keskustellaankin, että miten eka korkea sävel on vielä OK, toinen menettelee, ja kolmas huojuu jo. Pavarotti sanookin siinä että homma on ihan tuskaa, ja vaikeaa, mutta paineet pitää vaan kestää. Pavarottihan usein "kokeili" korkeata C:tä, ja sen perusteella sitten sai selville, mikä päivän kunto oli. Olihan se Pavarotti aikalailla Mr. Top C, ei ehkä enää, mieshän on alkanut transponoida ;)
 
:D siis noi ylä-äänethän kuulostaa saatanan hyvältä.. kiimaselta niiku pitääki hahaha eipä ois akka tullu mieleen ekana

Eheheh? Kiimaiselta...siismitähä? No ei tod.
 
itseasiassa tänää just soitin laulutunnilla ton nauhotteen opettajalleni ja vähän sitä lainasin :) kai se sit mielipide on, mut sellasesta kuulemma laulajat puhuu.. tenoreitten ylä-äänistä siis

Siis mikä on korkea c? kolmiviivainen c?

Siis mikä on korkea c? kolmiviivainen c?
 
Korkea C miehillä on c'' eli kaksiviivainen C. Naisilla c''' eli kolmiviivainen C. Korkea sävel toisin sanoin...
 
Eikö se mennyt suunnilleen näin:
 
"The high C is the key note for a tenor, it's THE HIGH-C... I It really... cuts the teather." ym. siinä klipissä :) Leikkaa teatterin kahtia??

Vähän hilpein mielin seuraan keskustelua :)
 
Ei siinä korkeassa Ceessä mitään ihmeellistä ole että se on vain niin kovin harvinainen jos sen laulaa OIKEIN omaa kehoaan resonoiden piste! ohuita kiikaajia löytyy tämän tästä!! korkeammallekkin on sovitettu joitakin aarioita, muistaakseni F:stäkin löytyy muttei ne ole enään hyvän kuuloisia koska menee ohueksi falsetiksi enempikin! D on ehkä mielestäni sellainen raja että ääni saavuttaa vielä sellaista laajuutta että se täyttää livenä tyhmemmänkin kuuntelijan tajunnan ettei jää pienintäkään epäselvyyttää että mikä se ihmisääni oikein on?? kunnon tenorin C on ääni joka ei jätä ketään kylmäksi! tällä hetkellä maailmassa ole kovin montaa korkeaa C:tä joka ainakaan itseäni jaksaa kovin innostuttaa :(
 
panen tuossa linkkinä Mario Lanzan erään aarian jossa on korkea Cissi...hienon kuuloista ainakin omasta mielestä :) panen toisen samaisen aarian erään nykypäivän tenorin esittämänä tosin menee puolisäveltä alempaa, ihan ok tämäkin jos ei oteta lukuun lievää time mokaa ja että joutuu käyttämään kohtuuttomasti voimaa juuri siinä Ceessä! puristaa ihan liian paljon ja leuka tuntuu menevän pois sijoiltaan :(
 
http://www.youtube.com/watch?v=Y5udvBstF44
 
http://www.youtube.com/watch?v=Qwqlc-LK8ug

tässä muutaman paheen jälkeen vielä tuosta korkeastä F:stä vai mikä se oli :O
henk.koht laulaa en osaa pätkääkään mutta se korkea,,,see hän se oli juu, niin edes harrastamin jooga ei saa yhtä vahvaa ruumiista irtautumisen tunnetta aikaiseksi :o eräs edes mennyt tenori nimeltä Jussi Björling sanoi että kun sitä laulaa paitsi että kaikki naiset lakoaa niin myös tulee itselle tunne että on kehonsa ulkopuolella josssain ylhäällä..itse veikkaan että "kruunuchakraan" virtaa iso energia piikki ja se saa tuntemuksen aikaiseksi... mutta kuitenkin tunne on mahtavaa uskokaa vaan!!
 
olen aika sellainen höpsänkeikan "huuhaa" ihminen mutta mutta...eräässä tieteen kuvalehden artikkelissa oli että joidenkin tieteen piirien pitämät avaruuden planeetat antavat isoilla mittalaitteilla mitattuna taajuutta mikä on juuri tuon korkean ceen taajuus...no juu...
 
elämä on korkeaa ja matalaa ceetä, hetken elo on tämä...täällä ollaan ja opitaan kukin oman aikansa, hetkeä ei tidä milloin kirkon kello kajahtaa...en jaksa enää kirjoittaa pitää mennä dukkuu.....

saakohan tenorit paljon naisia tuolla korkealla Cllä

Noista Mario-pätkistä päätellen Mario Lanzalla on ainaski riittäny naisia, vaikkakin vaan elokuvissa... mietin vaan tuota Che Gelida Manina pätkää, toivottavasti sillä naisparalla oli kuulosuojaimet. Niin, jotkut varmaan saa, toiset ei. Luciano on tainnu ainakin saada ruokaa pöytään.

Joo meikällä on kokemusta kun tenori vetää helvetin korkealta suoraan korvaan. Kuorossa oli tilanne missä jouduttiin ikäänkuin oleen näyttämöllä sumpussa ja tää kaveri veteli täysin palkein korva juuressa. Argh...Kostin sen kyllä seuraavissa harjoituksissa. Mutta tuskin baritoniäänellä saa sellaista piikkiä korvaan. Hyvä yritys ainakin.

Se on tosi ikävää kun tenori on liian lähellä huutamassa, nm. kokemusta on
itse esim. säestystunneilla kehotan muita oppilaita ottamaan etäisyyttä ihan oman kuulonsa vuoksi!

Florez sings and talks about the role of Tonio
 
Meikän mielestä tuo mies lauloi aivan helvetin, hemmetin, sairaanloisen upeasti korkealta nuo C:t.
 
Mario Lanza myös....