Aihe: Gibson Les Paulien vuosikerrat
1 2 3 4 5 6 7
MusaMasa
17.10.2006 11:28:38
Sillä "avautumisella" todellakin on merkitystä soundiin niin sähkö- kuin akustistisillakitaroilla.
Asiaa!!! Laatu kitaroissa puu ei todellakaan enää "kuivu" tms. kyllä ne puut valitaan ja kuivataan hyvin tarkkaan. (kopioista en tiedä) Vanhat kitaran valmistajat (Gibson yms.) kyllä omaavat hyvän tieto-taidon ja knopit joita tuskin kertovat kilpailijoille.
Life is for living!
J.Hollström
17.10.2006 11:32:11
Asiaa!!! Laatu kitaroissa puu ei todellakaan enää "kuivu" tms. kyllä ne puut valitaan ja kuivataan hyvin tarkkaan. (kopioista en tiedä) Vanhat kitaran valmistajat (Gibson yms.) kyllä omaavat hyvän tieto-taidon ja knopit joita tuskin kertovat kilpailijoille.
 
Eiköhän se ole kitaranrakentamisen 1. prinsiippi että käytettävä puu on kuivaa. Muuten tulee ongelmia jatkossa. Mutta kyllä siitä puusta jotain haihtuu aikojen saatossa, ja solurakenne elää vuosien mittaan ja vastaanottaessaan resonointia.
"Mun mielestä fenkut, ja nimenomaan vanhat, tuntuvat, näyttävät ja kuulostavat ylivoimaisilta" - Le Haba
Juzzu
17.10.2006 11:34:13 (muokattu 17.10.2006 11:38:42)
Asiaa!!! Laatu kitaroissa puu ei todellakaan enää "kuivu" tms. kyllä ne puut valitaan ja kuivataan hyvin tarkkaan. (kopioista en tiedä) Vanhat kitaran valmistajat (Gibson yms.) kyllä omaavat hyvän tieto-taidon ja knopit joita tuskin kertovat kilpailijoille.
 
No ei ne puut sen kuivemmaksi tule kuin mikä on vallitseva ilmankosteus - ihan varastoissa niitä pidetään "tavallisen" ilman armoille.
http://www.gibson.com/products/gibson/plant_tour/pt0.html
Tuossa muutenkin noita salaisuuksia....
 
Toki on ymmärrettävää, miksi Aasian helteessä syntyy "märempiä" soittimia kuin suomen talvessa :o) Paikallinen soitinrakentaja kertoi ettei liimaile akustisia soittimia suomessakaan kesäisin, tuollaiset työt jättää aina talvelle.
 
Kuulin huhuja että tässä työvaiheessa meinaa unohtua usein mm. lavan sivuosien hiominen... http://www.gibson.com/products/gibson/plant_tour/pt47.html Löytyyköhän keneltäkään Gibboneista appelsiinipintaa lavan hankalemmilta pinnoita...
flattopguitar
17.10.2006 11:42:02
Asiaa!!! Laatu kitaroissa puu ei todellakaan enää "kuivu" tms. kyllä ne puut valitaan ja kuivataan hyvin tarkkaan. (kopioista en tiedä) Vanhat kitaran valmistajat (Gibson yms.) kyllä omaavat hyvän tieto-taidon ja knopit joita tuskin kertovat kilpailijoille.
 
Todellakin laatukitaroissa näin tehdään, mutta näin Gibson tai kukaan muukaan valmistaja, joka pukkaa kymmeniä tuhansia kitaroita vuodessa ei tee. Ihan siitä yksinkertaisesta syystä, että puutavaran varastointiaika = rahaa. On tuotantotaloudellisesti järkevämpää ottaa riski ja korjata esim. 5% kitaroista, joihin aiheutuu takuuvikoja vääntyneiden kaulojen vuoksi, kuin odottaa kaksikymmentävuotta puun kuivatuksen kanssa. Todellisuudessa Gibson ym. muut suuret kuivattavat puitaan vuosia, kun oikea aika olisi vuosikymmeniä. Tietenkin myös edellisillä tehtailla on vanhanpuun-varastot joita käytetään Custom Shop ym. arvokkaissa kitaroissa. Idän valmistajat joutuvat lyömään kitaroihin usein lähes tuoretta puutavaraa, mikä näkyy kitaroissa.
 
Jos puuta on kuivatettu 50-vuotta voidaan sanoa, että se ei enää kuivu. Muuten kuivumista kyllä tapahtuu.
Kitara ja -laitepalsta jonne myynti-ilmoitus ei hautaannu henkilöiden jatkuvan ilmoitusten uusimisen vuoksi ja jossa on hyvät osastot tavaroille ja tarkat säännöt: http://kitara.myfreeforum.org/
MusaMasa
17.10.2006 11:46:55
Jos puuta on kuivatettu 50-vuotta voidaan sanoa, että se ei enää kuivu. Muuten kuivumista kyllä tapahtuu.
OK!! Hyvä tietää! Hyvä kommentti!
Life is for living! Gibson is good enough.
darrell
17.10.2006 11:52:57
Asiaa!!! Laatu kitaroissa puu ei todellakaan enää "kuivu" tms. kyllä ne puut valitaan ja kuivataan hyvin tarkkaan. (kopioista en tiedä) Vanhat kitaran valmistajat (Gibson yms.) kyllä omaavat hyvän tieto-taidon ja knopit joita tuskin kertovat kilpailijoille.
 
Menee off-topikiksi, kun otsikon Gibson vaihtuu Fenderiksi, mutta laatukitaroita molemmat, joten ...
 
Fendereiden kauloja menee Suomessa propellille ja luokille, ja siten takuuna vaihtoon talvisin 'kymmeniä' (en tiedä tarkkaa määrää, turha liekittyä). Varma tieto tunnetulta kitarankorjaajagurulta. Pajalla asioidessa oli pöydällä muutama kappale odottelemassa vaihtokaulaa.
 
Miksikähän täällä ei kirjoitella näistä ongelmista? Vai hävettääkö se, että tuli valittua kitara, joka elää muutenkin kuin resonoimalla.
flattopguitar
17.10.2006 12:00:39
Miksikähän täällä ei kirjoitella näistä ongelmista? Vai se, että tuli valittua kitara, joka elää muutenkin kuin resonoimalla.
 
Viisaammat ja kokeneimmat ymmärtää tämän kuuluvan osana elämään, kun ollaan tekemissä puusoittimien kanssa. Joskus kaula voi mennä propelille hyvässäkin kitarassa, eikä se kerro välttämättä sen merkin tai kyseisten soittimien laadusta mitään, mutta kun kitaroita valmistetaan massatuotantona, niin huonoja yksilöitä ja puuvalintoja tulee väkisinkin mukaan. Helpoimmin ongelmat kiertää ostamalla hyvän ja luotettavan merkin kitaran kuten Gibsonin ja Fenderin.
Kitara ja -laitepalsta jonne myynti-ilmoitus ei hautaannu henkilöiden jatkuvan ilmoitusten uusimisen vuoksi ja jossa on hyvät osastot tavaroille ja tarkat säännöt: http://kitara.myfreeforum.org/
MusaMasa
17.10.2006 12:09:57
Fendereiden kauloja menee Suomessa propellille ja luokille, ja siten takuuna vaihtoon talvisin 'kymmeniä' (en tiedä tarkkaa määrää, turha liekittyä). Varma tieto tunnetulta kitarankorjaajagurulta. Pajalla asioidessa oli pöydällä muutama kappale odottelemassa vaihtokaulaa.
 
Miksikähän täällä ei kirjoitella näistä ongelmista? Vai se, että tuli valittua kitara, joka elää muutenkin kuin resonoimalla.

Itse törmäsin "propelli ilmiöön" kun itse rakentelin kitaroita, vitsi oli silloin siinä, että vaahtera oli leikattu väärin. (Ei siis puun ytimen suuntaisesti)
Life is for living! Gibson is good enough.
moikki
17.10.2006 12:18:48
Itse törmäsin "propelli ilmiöön" kun itse rakentelin kitaroita, vitsi oli silloin siinä, että vaahtera oli leikattu väärin. (Ei siis puun ytimen suuntaisesti)
 
Jos kitaroita rakentaa niin luulis nyt sen verta järjen sanovan että tietysti ytimen suuntaan eli syiden suuntaan tehdään kaulapuu. ;)
Jees jees
Juzzu
17.10.2006 12:26:13
Jos kitaroita rakentaa niin luulis nyt sen verta järjen sanovan että tietysti ytimen suuntaan eli syiden suuntaan tehdään kaulapuu. ;)
 
senkin voi tehdä monella tapaa, quarter-sawn tai flat-sawn - ja minkä flättinä sahatun palan valitse, läheltä vai kauempaa ydintä.
MusaMasa
17.10.2006 12:30:23 (muokattu 17.10.2006 12:50:00)
Jos kitaroita rakentaa niin luulis nyt sen verta järjen sanovan että tietysti ytimen suuntaan eli syiden suuntaan tehdään kaulapuu. ;)
Jep! Leikkaaja en ollut mä, mutta olisi pitänyt ainakin tsekata ao. asia tarkemmin! Kiire aikataulu yms. sotkee. Aina oppii! ; )
Life is for living! Gibson is good enough.
Juzzu
17.10.2006 12:33:37
Kyllä mä oon ainakin tehnyt kaulan Leppävirran flatsawn-vaahterasta (ja olen juuri tekemässä toista), se on ainakin niin pirun (kierto)jäykkää puuta ettei kyllä pitäisi olla mitään pelkoa sen suhteen. Itse asiassa, pakko laittaa 2-toiminen rautakin jos aikoo noihin kauloihin jotain reliefiä saada, niin pirun jäykkää tavaraa ovat.
darrell
17.10.2006 13:23:37 (muokattu 17.10.2006 13:24:01)
Viisaammat ja kokeneimmat ymmärtää tämän kuuluvan osana elämään, kun ollaan tekemissä puusoittimien kanssa. Joskus kaula voi mennä propelille hyvässäkin kitarassa, eikä se kerro välttämättä sen merkin tai kyseisten soittimien laadusta mitään, mutta kun kitaroita valmistetaan massatuotantona, niin huonoja yksilöitä ja puuvalintoja tulee väkisinkin mukaan. Helpoimmin ongelmat kiertää ostamalla hyvän ja luotettavan merkin kitaran kuten Gibsonin ja Fenderin.
 
Totta!
 
Viisaammat ja kokeneimmat ymmärtää myös sen, että liimatessa yhteen kahta huonosti kuivattua puuta, tulee helpommin ilman kosteuden muuttuessa kieroa kaulaa...
Juzzu
17.10.2006 13:49:50
Viisaammat ja kokeneimmat ymmärtää myös sen, että liimatessa yhteen kahta huonosti kuivattua puuta, tulee helpommin ilman kosteuden muuttuessa kieroa kaulaa...
 
No riippuu miten päin syyt kulkee saumatessa notta miten on verrattavissa 1-palaiseen. Ikävä juttu kummassakin. Vai mikä yt oli oikein kirjoituksesi tarkoitus? En tainnu oikein löytää sitä punaista lankaa. Ainahan ilmankosteuden muutos laittaa puun elämään. Suomessakin menee kaulan säädöt uusiksi kahdesti vuodessa (jos vähän dramatisoidaan).
darrell
17.10.2006 14:25:41
No riippuu miten päin syyt kulkee saumatessa notta miten on verrattavissa 1-palaiseen. Ikävä juttu kummassakin. Vai mikä yt oli oikein kirjoituksesi tarkoitus? En tainnu oikein löytää sitä punaista lankaa. Ainahan ilmankosteuden muutos laittaa puun elämään. Suomessakin menee kaulan säädöt uusiksi kahdesti vuodessa (jos vähän dramatisoidaan).
 
Uusissa Fendereissä tämä ongelma on ainoastaan ruusupuuotelautaisissa. Ja ehkä tässä voi puhua jonkin asteisesta ongelmasta, jos varaosakauloja kerran menee niin paljon, että niitä korjaajan mielestä kannattaisi tilata valmiiksi varastoon, ettei joudu asiakkaat odottelemaan. Ne kitarat on kuitenkin tehtaalta lähtiessä olleet kunnossa.
 
Vastasin enemmänkin tähän 'flattopguitarin' kommenttiin Viisaammat ja kokeneimmat ymmärtää tämän kuuluvan osana elämään, kun ollaan tekemissä puusoittimien kanssa.
 
Minun mielestä todennäköisestä valmistusvirheestä johtuvalla takuukorjauksella on vain vähän tekemistä viisauden tai kokemuksen kanssa. Takuukorjaukset kuuluvat elämään (:-), kuin myös se, että toiset kitarat menevät mutkalle ilmatieteellisistä syistä ja vieläpä eri vuosikymmenillä eri tavalla, ja toiset eivät. Eli tasan ei mene onni, jos tällä onnen kanssa on tekemistä.
Vesihiisi
17.10.2006 14:29:08
Mitenkäs LP:hen saa kaulan vaihdettua, jos käy ohraisesti? Ja kuka suomessa osaa homman tehdä asiallisesti?
Juzzu
17.10.2006 14:33:20
Mitenkäs LP:hen saa kaulan vaihdettua, jos käy ohraisesti? Ja kuka suomessa osaa homman tehdä asiallisesti?
 
Kuinkahan moneen Lespaan on ollut koskaan tarve vaihtaa kaulaa...? En muista kuulleeni kyllä yhdestäkään. Ja tokkiinsa, voihan se olla että menee sitten koko kitara vaihtoon ennemmin kuin kaulaa vaihdetaan.
 
Mutta, kaulan saa kyllä vaihdettua ja irroitettua kohtuu isolla vaivalla, ja uskoisin että homman osaa tehdä asiallisesti monet taitavat ammattisoitinrakentajat suomessa.
losli
17.10.2006 14:48:38
Mistä sitten johtuu, ettei Paulien kaulat kieroile? Kahta puutahan niissäkin on.
 
Uutukaisesta kepistä ei voi kyllä 100% varmasti sanoa että miten se suomessa elää seuraavien 20 vuoden aikana. Eikä tämä riipu välttämättä soittimen hinnasta.
 
Mutta en ole kyllä kuullut että kenelläkään olisi Les Paul niin kieroon vääntynyt ettei sitä saisi korjattua.
Juzzu
17.10.2006 15:23:39
Mistä sitten johtuu, ettei Paulien kaulat kieroile? Kahta puutahan niissäkin on.
 
Pitäisikö kahden eri puulajin kokonaisuus olla jotenkin helpommin kieroutuva?
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)