Aihe: EKO-urkujen korjaus
1
Murgo
04.10.2006 07:59:26
 
 
Ostin lähinnä hupi/harrastelu/värkkäilymielessä tuollaiset vanhat analogiset EKO sähköurut, kannessa lukee Domus ja tyyppikilvessä Model 2000. Ostaessa oli mykät,myyjä vakuutti että yhtäkkiä oli pimennyt,joten arvelin vian olevan helppo ja niinhän se olikin,virtakytkin oli sökö MUTTA kun sain virrat päälle paljastui muutakin häikkää: Jalkio on täysin mykkä ja D-sävelestä puuttuu alemmat oktaavit(kuuluu vain korkein). Jalkiossahan voi olla joku piuha poikki tai kontaktihäiriö potikassa tms, en vielä ehtinyt tutkia,mutta mites tuo D? Eli tuossahan on aina kolmen sävelen oskillaattorit samalla piirilevyllä ja käsittääkseni 1 jakajapiiri kaikille saman levyn kolmelle sävelelle. Levyn muut sävelet(C#,D#) toimivat normaalisti mutta D:stä tosiaan kuuluu vain ylin oktaavi(jakamaton oskillaattoritaajuus?). Voiko vika siis olla jakajapiirissä(laitteen ainoat IC:t) vaikka saman jakajan kautta tulevat muut sävelet toimivat normaalisti? Vai alanko etsiä vikaa johdoista? Tuollaiseen vanhukseen ei taida mistään enää saada kytkentäkaaviota/huoltokirjaa? Ostin tuon tosiaan lähinnä mielenkiinnosta "eilispäivän teknologiaa" kohtaan kun oli melkein ilmainen. Jos saan toimimaan niin ajattelin yhtenä mahdollisuutena sahata yläosan irti ja muuttaa "keikkamalliksi",mutta onhan tuo kivan retro mööpeli olkkarin nurkassakin. Oli muuten uskomaton määrä roskia koskettimistojen alla,ollut lasten leluna:)
Olis kiva kun osais soittaa mutta asenteellakin pärjää.
Murgo
05.10.2006 07:35:38
 
 
Tuolla on kuvia laitteen sisälmyksistä.
http://irc-galleria.net/archive.php?nick=Murgoh&album_id=832954
Eli olettaisin että tuo punainen lutikka SAJ110 on jakaja. Tietäisikö joku viisaampi miten tällainen systeemi toimii eli miten saadaan yhdellä jakajalla jaettua 3 säveltä? Eikö näissä yleensä ole jakaja/sävel? Huomasin muuten että myös D#:stä puuttuu matalin oktaavi, ja D:stä tosiaan molemmat alemmat.Lieneekö ko. jakaja viallinen(piirilevyltä ei lähde ko. taajuuksia,kuuntelin korkeaimpedanssisella vahvarilla ja kuulokkeilla). Onko kellään tietoa, onko tällaista 110-piiriä mistään enää saatavilla(jossain kirjoituksessa joku mainitsi muistaakseni sellaisia omistavansa) Jalkiolle on ilmeisesti erillinen jakaja,se on monofoninen ja kontaktien kautta kulkeva signaali on korkeampi kuin kaiuttimesta tuleva sävel,jalkion sain jotenkin pelittämään, oli piirilevyltä folio poikki. Nyt urku jo soi D:tä lukuunottamatta ihan kivasti, täytyy vielä putsailla koskettimien kontakteja,osassa ei toimi se puoli´,joka maadoittaa signaalin koskettimen ollessa ylhäällä. Lisännee lähinnä hurinaa ja"taustaääntä", yläsormiosta taivuttelin langat niin että kaikki toimivat,alhaalla vielä tekemättä. Valmistusvuodeksi paljastui 1974, löytyi kannen tarrasta tarkemmin katsoessa eli laite on 32 vuotta vanha. Jos jollain olisi tietoa/vinkkejä tällaisesta laitteesta niin olisin kiitollinen.
Olis kiva kun osais soittaa mutta asenteellakin pärjää.
maza
05.10.2006 11:07:45 (muokattu 05.10.2006 11:08:29)
 
 
Joo mullahan noita oli, mutta annoin ne Solina-urkuni pois roudanneelle henkilölle... SAJ110:sta saa muistaakseni kolme eri jakoa huippusävelestä. Noi tahtoo olla kalliita ja saatavuus heikkoa. SAJ110:n funktion voi kuitenkin tehdä esim. 4013-piirillä, jos en ihan väärin ole hommaa tajunnut. Kysymyshän on loppupeleissä kuitenkin vain kanttiaaltojakajasta.
 
Lisäys: niin, ja tuo vika tosiaankin kuulostaa siltä, että jakaja on sanonut morjens. Tarkista kuitenkin myös konkat/trankut ko. piirilevyltä.
PL
05.10.2006 11:15:27
Kysy tuolta, saattaa olla tai sitten ostin viimeiset.
 
http://www.suomenyritykset.fi/Audio … 0Matti%20Virolainen%20Tmi/11085399/
 
En muista jäikö yhtään tähteelle, tutkin kun pääsen kotiin.
Murgo
05.10.2006 15:13:20 (muokattu 05.10.2006 15:44:31)
 
 
Kiitoksia. Täytyypä koettaa metsästää tuollaista. Pitää ensin vielä tutkia onko vika tosiaan tuossa piirissä ettei ole vaan oikkari jossain. Jos jollakulla sattuu olemaan niin olen tietysti kiinnostunut jos ei ihan järjettömiä maksa. Millainen mahtaisi olla korvaava kytkentä?
 
Edit:laitoin tuonne Matti Virolaiselle s-postitiedustelun, saapa nähdä jos löytyisi
Edit2: löytyihan tuolla SAJ110:llä haulla joku kirjoitus jossa vika täsmälleen sama ja jakaja siellä oli sökö.
Olis kiva kun osais soittaa mutta asenteellakin pärjää.
Murgo
09.10.2006 06:37:58 (muokattu 09.10.2006 06:42:25)
 
 
Projekti etenee, jalkion sain pelittämään putsaamalla ja taivuttelemalla kontakteja,ei ollutkaan foliot poikki vaan "lepokontaktit" ei ottaneet kiinni "vietereihin" jolloin ylemmät äänet ei päässeet läpi. Kaksi matalampaa D:tä ja matalin D# puuttuu edelleen,melko varmasti jakaja sökö,piirin nastoilta ei tule ulos ko. säveliä,sisään menee. Minulle tarjottiin SAJ 410 piiriä,mutta sopivuudesta ei ole vielä varmuutta, onko kellään tietoa ko. piirin nastajärjestyksestä? Entä SAJ 110:n? sen nastajärjestystä koetin mittaamalla ja pähkäilemällä päätellä ja tulin siihen tulokseen että piiriä ylhäältä katsottaessa siten että kolo on oikealle päin ylävasemmalla on käyttöjännite n.8v tässä tapauksessa, siitä oikealle kaksi ulostuloa sitten kolmen jaettavan taajuuden sisäänmenot ja loput ulostulot piirin toisella puolella, mutta ei riittänyt aika/into selvittää, mitkä ulostulot liittyvät mihinkin sisäänmenoon.
Olis kiva kun osais soittaa mutta asenteellakin pärjää.
PL
09.10.2006 08:30:26
Projekti etenee, jalkion sain pelittämään putsaamalla ja taivuttelemalla kontakteja,ei ollutkaan foliot poikki vaan "lepokontaktit" ei ottaneet kiinni "vietereihin" jolloin ylemmät äänet ei päässeet läpi. Kaksi matalampaa D:tä ja matalin D# puuttuu edelleen,melko varmasti jakaja sökö,piirin nastoilta ei tule ulos ko. säveliä,sisään menee. Minulle tarjottiin SAJ 410 piiriä,mutta sopivuudesta ei ole vielä varmuutta, onko kellään tietoa ko. piirin nastajärjestyksestä? Entä SAJ 110:n? sen nastajärjestystä koetin mittaamalla ja pähkäilemällä päätellä ja tulin siihen tulokseen että piiriä ylhäältä katsottaessa siten että kolo on oikealle päin ylävasemmalla on käyttöjännite n.8v tässä tapauksessa, siitä oikealle kaksi ulostuloa sitten kolmen jaettavan taajuuden sisäänmenot ja loput ulostulot piirin toisella puolella, mutta ei riittänyt aika/into selvittää, mitkä ulostulot liittyvät mihinkin sisäänmenoon.
 
Ainakin SAJ210 on yhteensopiva, mutta ehkä vielä harvinaisempi.
 
Tuossa datalehti:
 
http://www.largonet.net/midiboutique/downloads/documents/saj110lq.pdf
 
Pari saj210 ja yksi saj110 jotka saattavat toimia löytyi nurkista. Juota piirillle sopiva kanta, niin on ainakin helpompi arpoa käytetyistä toimivia.
Murgo
09.10.2006 10:21:21 (muokattu 09.10.2006 10:23:19)
 
 
Kiitoksia kovasti. Harmi että on niin epäterävästi skannattu, että pinninumeroista ei saa selvää, mutta näyttäisi nainakin + ja maa olevan siinä missä arvelinkin. Nuo ovat tuolla alemmalla kotelotyypillä eli jalat neljässä rivissä, joten sopivaa kantaa ei varmaan helpolla löydä...Jos kohtuuhinnalla myisit niin olisin kiinnostunut ko. piireistä, tietysti vähän paha jos toimivuudesta ei tietoa. Jos ne ovat käytettyjä niin riski on olemassa että ne on irrotettu siksi että ovat rikki...
Olis kiva kun osais soittaa mutta asenteellakin pärjää.
Tubeman
09.10.2006 11:26:29
Joo mullahan noita oli, mutta annoin ne Solina-urkuni pois roudanneelle henkilölle... SAJ110:sta saa muistaakseni kolme eri jakoa huippusävelestä. Noi tahtoo olla kalliita ja saatavuus heikkoa. SAJ110:n funktion voi kuitenkin tehdä esim. 4013-piirillä, jos en ihan väärin ole hommaa tajunnut. Kysymyshän on loppupeleissä kuitenkin vain kanttiaaltojakajasta.
 
Lisäys: niin, ja tuo vika tosiaankin kuulostaa siltä, että jakaja on sanonut morjens. Tarkista kuitenkin myös konkat/trankut ko. piirilevyltä.

 
Onkos tuo SAJ110 jonkun sortin JK-flipflop ,enpäs usko sen kauhean monimutkainen olevan,kyseinen lutikka oli varsin yleinen 70-luvun puolivälissä,italiaanot käytti sitä Farfisassa ja muissa koneissaan,pitäis vanha ITT:n kataloogi löytää jostain,SGS-ATESin tekemänä vois olla jossain vanhaa varastoa,nykyään tuo on STMicroelectronicd ..
Paljon olis kolvattavaa,vaan ei aikaa..
Murgo
09.10.2006 13:13:07
 
 
Joo, googlella löytyi useampikin ulkomainen firma joka noita myy, mutta taitaa piirin hinnalla+toimituskuluilla saada paritkin tuollaiset urut. Tietysti kyseessä aika yksinkertainen laskuripiiri,tuon voisi varmaan helpostikin korvata jollakin nykyaikaisella,jos olisi riittävä elektroniikan tuntemus suunnitella korvaava kykentä. Ulostulohan tuossa on kanttiaalto, joten ihan simppeli kiikkupiiri kyseessä.
Olis kiva kun osais soittaa mutta asenteellakin pärjää.
Tubeman
09.10.2006 13:17:40 (muokattu 09.10.2006 13:20:18)
Joo, googlella löytyi useampikin ulkomainen firma joka noita myy, mutta taitaa piirin hinnalla+toimituskuluilla saada paritkin tuollaiset urut. Tietysti kyseessä aika yksinkertainen laskuripiiri,tuon voisi varmaan helpostikin korvata jollakin nykyaikaisella,jos olisi riittävä elektroniikan tuntemus suunnitella korvaava kykentä. Ulostulohan tuossa on kanttiaalto, joten ihan simppeli kiikkupiiri kyseessä.
 
Veikkaanpa sen olevan ihan mikropiirikivikauden JK-FlipFlop,niitä käytettiin uruissa jakajana esim 70-luvun puolivälistä eteenpäin.
 
Jos tuon datalehden saisi jostain,vois esim kysellä Tallinnasta jos sosialistisen työn
saavutuksiin on kuulunut mahdollisesti klooni tuosta piiristä,jota en ollenkaan epäile etteikö olisi kopioitu siellä,Severomorskin Mikropiirikombinaatti taatusti on väsännyt.
Paljon olis kolvattavaa,vaan ei aikaa..
PL
09.10.2006 13:23:59
Veikkaanpa sen olevan ihan mikropiirikivikauden JK-FlipFlop,niitä käytettiin uruissa jakajana esim 70-luvun puolivälistä eteenpäin.
 
Jos tuon datalehden saisi jostain,vois esim kysellä Tallinnasta jos sosialistisen työn
saavutuksiin on kuulunut mahdollisesti klooni tuosta piiristä,jota en ollenkaan epäile etteikö olisi kopioitu siellä,Severomorskin Mikropiirikombinaatti taatusti on väsännyt.

 
tuossahan se on hiukka ylempänä !!!!????
Tubeman
09.10.2006 15:04:32
tuossahan se on hiukka ylempänä !!!!????
 
No niinpäs olikin,ei voi vaatia että loman jälkeen maanantain öögät havaitsee kaiken heti.. :)
Paljon olis kolvattavaa,vaan ei aikaa..
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)