Aihe: genelec 1029 kumisee
1 2
axelsson
01.10.2006 22:53:43
Näitä ämyreitä olen käyttänyt nyt jo noin viidessä huoneessa ja jokaikisessä sama ongelma, 120hz korostuu kapeasti korvakuulolla reilut 10db. Onko tämä ongelma kaiuttimessa vai näissä kaikissa tiloissa? Tilat ovat kaikki olleet eri kokoisia, eri tavalla akustoituja (yksikään ei kylläkään kunnollisesti) ja eri materiaaleista (betonikerrostalohuone, 2 seinää kyprokkia, 2 betonia ym). Kannattaako tuota taajuutta yrittää saada akustolevyillä kuriin vai jollain resonaattorilla tms? Ja ennenkaikkea onko muilla tuolla kyseisellä kaiuttimella ilmennyt samaa ongelmaa. Sillä helpointahan (ja halvinta) on jos ongelma korjaantuu ämyriä vaihtamalla. Kaiuttimen omat bassoleikkurit eivät auta riittävästi ja tuntuisi että korostuma on vain kapeasti siinä juuri 120 hertsissä. Pitäisi tosin mitata.
kivi
01.10.2006 23:01:56
Mikä on kaiuttimien alusta? Onko lähellä aina jotain samanlaista; tietokoneen näyttö tms?
"This is nothing to me! Nothing! Just a hobby! I could be basking in the sun in Florida!"
(Handsome Dick Manitoba)
axelsson
01.10.2006 23:05:11
Mikä on kaiuttimien alusta? Onko lähellä aina jotain samanlaista; tietokoneen näyttö tms?
 
Ovat ollet tolppien nokassa pöydän takana, suoraan pöydän päällä sekä erinäisten korokkeiden (puhelinluetteloita ym) päällä. Ruutu tietty on siinä välissä aina ollut, mutta eipä tuo kai kymmentä tesipeliä korosta.
JoKo
01.10.2006 23:22:42 (muokattu 01.10.2006 23:25:04)
Millä etäisyydellä ovat olleet seinästä? Kyllä uskoisin että kyse on huoneesta tai kaiuttimien sijoittelusta. Ei noissa mitään tollaista korostusta ole (jos siis kaiuttimet on terveet). Mittamikki on kyllä kannattava sijoitus. Halvimmillaan sellaisen saa (Behringeri) noin 50€, ihan toimiva peli.
 
Ruutu tietty on siinä välissä aina ollut, mutta eipä tuo kai kymmentä tesipeliä korosta.
 
Ei... Noin mataliin taajuuksiin ei ruudut yms. vaikuta juuri mitenkään.
axelsson
01.10.2006 23:35:07
Millä etäisyydellä ovat olleet seinästä? Kyllä uskoisin että kyse on huoneesta tai kaiuttimien sijoittelusta. Ei noissa mitään tollaista korostusta ole (jos siis kaiuttimet on terveet).
 
Kiinni seinässä aina. Ei ole ollu riittävästi tilaa notta olisi voinut kokeilla enempi keskellä. Mutta eikö nuo ole juuri tehty seinänvierusta-asennusta ajatellen?
 
Mittamikki on kyllä kannattava sijoitus. Halvimmillaan sellaisen saa (Behringeri) noin 50€, ihan toimiva peli.
 
Joo, kyllä sillä bassotaajuudet mittaa varmasti hienosti. Mutta eikös se ollut juuri tuo mikki missä oli 1db korostus jossain keskialueella? Hauska ominaisuus mittamikille... Vai onko se jotenkin perusteltavissa? Ainakin kaikki kalliimmat ovat tyystin suoria vasteeltaan.
kivi
01.10.2006 23:40:44
Kiinni seinässä aina. Ei ole ollu riittävästi tilaa notta olisi voinut kokeilla enempi keskellä. Mutta eikö nuo ole juuri tehty seinänvierusta-asennusta ajatellen?
 
Ei mun mielestäni. Kokeilepa puolentoista metrin päässä seinästä, häviääkö korostus.
 
Joo, kyllä sillä bassotaajuudet mittaa varmasti hienosti. Mutta eikös se ollut juuri tuo mikki missä oli 1db korostus jossain keskialueella? Hauska ominaisuus mittamikille... Vai onko se jotenkin perusteltavissa? Ainakin kaikki kalliimmat ovat tyystin suoria vasteeltaan.
 
Mun mielestäni niitä Behringerin mittamikkejä saa viidelläkympillä parin. Kyllä ne Smaartin kanssa on ainakin toimineet, enkä muista että niissä olisi korostusta.
"This is nothing to me! Nothing! Just a hobby! I could be basking in the sun in Florida!"
(Handsome Dick Manitoba)
JoKo
01.10.2006 23:58:32
http://www.phy.mtu.edu/~suits/notefreqs.html
 
Siinä vielä linkki, mistä voi tsekkailla aallonpituuksia.
pwc
02.10.2006 15:33:24
Mun mielestäni niitä Behringerin mittamikkejä saa viidelläkympillä parin.
 
Thomannilla ainakin 1 kpl maksaa 59e, eli joko olet nähnyt unta tai sitten kyseessä oli jokin aivan eri versio :)
 
http://www.thomann.de/thoiw3_behringer_ecm_8000_prodinfo.html
axelsson
02.10.2006 17:20:13
Thomannilla ainakin 1 kpl maksaa 59e, eli joko olet nähnyt unta tai sitten kyseessä oli jokin aivan eri versio :)
 
http://www.thomann.de/thoiw3_behringer_ecm_8000_prodinfo.html

 
Eikun juuri sama mikki on joskus ollut samassa mestassa 39e.
sami_sumea
02.10.2006 23:07:25
 
 
Näitä ämyreitä olen käyttänyt nyt jo noin viidessä huoneessa ja jokaikisessä sama ongelma, 120hz korostuu kapeasti korvakuulolla reilut 10db.
 
Jos katsot noiden genelecien toistokäppyröitä niin huomannet, että niissä ei ole 120hz:n kohdalla 10db:n korostusta -> vika on siis huoneen akustiikassa.
 
Aika usein just tuo 120hz kumisee aivan älyttömästi "normaalin" korkuisissa huoneissa (siinä kolmen metrin alle).
 
...
"Vaikka olis miljoonan markan kaiku ja sinne syötetään paskaa, tuloksena on vain kaiutettua paskaa". (c) Tipi Tuovinen, 2002.
askomiko
03.10.2006 00:53:04
Näin tekee, miun kopissa terveisiä lähettää 110hz. Ahistaa. Whuum!!
On vaikeaa olla heviuskottava kun on niin hemmetin söpö. -Shemhamforash
kivi
03.10.2006 00:57:40
Thomannilla ainakin 1 kpl maksaa 59e, eli joko olet nähnyt unta tai sitten kyseessä oli jokin aivan eri versio :)
 
http://www.thomann.de/thoiw3_behringer_ecm_8000_prodinfo.html

 
En oo nähnyt unta.
 
Hinta on kyllä noussut. Kun nuo pari vuotta sitten tuli markkinoille, hinta oli kai 23 euroa kpl, ja siihen hintaan ostin heti muutaman. Olisivatko nostaneet hintaa kun huomasivat tehneensä liian hyvän?
"This is nothing to me! Nothing! Just a hobby! I could be basking in the sun in Florida!"
(Handsome Dick Manitoba)
axelsson
03.10.2006 07:55:58
Aika usein just tuo 120hz kumisee aivan älyttömästi "normaalin" korkuisissa huoneissa (siinä kolmen metrin alle).
 
Tuota uumoilinkin. Millähän tuota ko. taajutta nyt olisi parasta lähteä korjaamaan? Kattoa en ole laskemassa.
mhelin
03.10.2006 08:25:08
Thomannin mittamikki:
http://www.thomann.de/thoiw3_the_tbone_mm1_prodinfo.html
 
Noihin huonemoodeihin ei voi juuri vaikuttaa muulla kuin akustoinnilla. Subbari voisi kyllä auttaa myös, jakotaajuus vain riittävän ylös ja subbari sijoitetaan sellaiseen paikkaan jossa tuo 120 hz moodi ei korostu kuuntelupaikalla liikaa.
JoKo
03.10.2006 10:18:02
jakotaajuus vain riittävän ylös
 
Noissa skobeissa on kiinteä jakotaajuus 85 hertsissä, jos käyttää niille tarkoitettua suppasta.
JoKo
03.10.2006 10:35:51
Millähän tuota ko. taajutta nyt olisi parasta lähteä korjaamaan?
 
Paljon vaikuttaa juuri kaiuttimien etäisyydet raskaista seinistä, vaikea uskoa että se 120 kumisee kuitenkaan 10 dBtä ihan täysin huoneesta johtuen. Tässä on linkkejä mistä löytyy akustiikkatietoutta jos haluaa hifistellä.

http://www.teresaudio.com/haven/traps/traps.html
http://www.asc-hifi.com/articles/iar89.htm
http://www.mhsoft.nl/Helmholtzabsorber.asp
http://www.ethanwiner.com/acoustics.html
http://media.stadia.fi/~karva/mute_links.html#digital--
http://kotiweb.kotiportti.fi/audiov … yresonaattori/levyresonaattori.html
 
Ne mittaukset tehdään siten että ajetaan valkoista kohinaa kaiuttimesta (yksi skobe kerrallaan siis) niin että mikki on kuuntelupisteessä (kaiuttimet ja mikki muodostaa tasasivuisen kolmion ylhäältäpäin katsottuna, korkeus siinä diskanttielementin ja "perus"elementin välissä). Sitten verrataan alkuperäistä kohinaa mikin ottamaan, ja katsellaan ja kuunnellaan missä on vika.
axelsson
03.10.2006 10:59:42
Nyt pitäisi vaan tietää mikä noista kaikista akustoinneista olisi tehokkain tässä tapauksessa. Kaiuttimien takana on köykänen kyprokkiseinä, huoneen mitat 3,8m x 2,8 x 2,57. 2 seinää kiveä. Kaiuttimien taakse on mahdollista laittaa vaikka 20-30cm akustolevyä. Siitäkö kannattaisi aloittaa? Vai bassoansa? Vai joku resonaattori?
PL
03.10.2006 11:09:59 (muokattu 03.10.2006 11:11:41)
Voi olla hankalaa tappaa tuota taajuutta kun huoneen kaksi mittaa osuvat aikalailla samalle hehtaarille. Pahimmassa tapauksessa jommankumman kyprokkiseinän resonanssitaajuus osuu vielä tuohon samaan.
 
Sopivasti sijoitettu ja mitoitettu resonaattori voisi olla toimivin ratkaisu.
JoKo
03.10.2006 11:12:00
Siitäkö kannattaisi aloittaa? Vai bassoansa? Vai joku resonaattori?
 
Yleensä aloitetaan matalista ongelmataajuuksista. Kun ne on saatu haltuun niin ne ongelmat siirtyy kokoajan ylemmille taajuuksille... Lopuksi voi sitten kelailla vaikuttaako kynän asento pöydällä 18 kHz toistoon :) Bassoansat toimii laajemmalti, resonaattorit toimii kapeammalla alueella. Näin niinku yleisesti. Noissa linkeissä on selitetty nää asiat paremmin.
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1 2
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)