Kitarat: kitarakamat ›

Morjens keppimiehet!
 
Kiinnostais tietää noista J&D kitaroista semmosta, että mitä miinus puolia niistä löytyy, jos löytyy yleensä mitään? Lueskelin tosta aiheesta tän linkin http://muusikoiden.net/keskustelu/p … ?c=15&t=85086&o=0&co=30 , niin ei tuntunut löytyvän muuta kun positiivista kerrottavaa. Eli puutavara, mikit, virityskoneisto "vireessä pysyminen", työnjälki, yms.., niin eikö mistään löydy moitteen sanaa? Hintaan nähden ilmeisesti loisto pelejä. Mutta jos ei kytätä hintaa, niin kai jotain löytyy? Tosiaan ois tarkotus ehkä tilata joko strato tahi tele malli lähiaikona varmaankin tuolta Musicstoresta, vai onko muitakin paikkoja mistä niitä sais tilattua?
Ois upeeta jos viittisitte kommentoida aihetta.
..kiitos kommenteista jo etukäteen!!

En ole kuin yhtä Tele-kopsua näprännyt. Ei ollut huono mutta ei kyllä maailman paraskaan. Soittaa sillä kyllä pystyi, vallan mainiosti. Siltikin, ajattelin kasata itselleni Blues-Telecasterin ihan vain DR Parts-osista ja samalla saan elektroniikan fiksuun kuntoon.

Mul on puoliakustises siin f-aukon kohdalla pieni lakkavaluma ja yks otelautamerkki ei oo ihan suorassa. Enpä oo oikee muuta miinusta kitarast viel löytäny ja eipä noi soittoon vaikuta.

Mitä noista nyt on tullut vähän lueskeltua täältä niin vaikuttaa pelottavan hyviltä LP kopioilta. Jos joku olisi omastaan luopumassa niin voisin tuommoiseen hevi keppiin vaihtaa.

Kaverin LP J&D:stä voin sen sanoa, että vakiomikit ei kovin hyvät ole. Kiertoherkät ja kovin tunkkaisilta kuullostavat. Kyseinen kitara on jo ~4 vuotta vanha ja joitain kuolleita nuotteja alkaa kaulana korkeimmilla nauholla olla...
 
Musicstoresta taas sen verran, että itsellä vain hyviä kokemuksia. Halvat hinnat ja kamat tuli nopeasti hyvin pakattuina. Tilasin PA-kamat ja 4*12 kitarakaapin (painoa yhteensä 140 kg), jotka olisivat tulleet 20€ kotiovelle asti (lavarahtina). Itse olin sen verran reilu, että kävin hakemassa lähimmästä kaukokiidon terminaalista. Olisi rekkakuskilla ollut kova homma kantaa tänne 3. kerrokseen (ei hissiä). :)

Viimeistely on ok, mutta sellaisia kosmeettisia pikkufiboja on
- pieniä lakkavalumia
- satula ei liimaantunut täysin keskellä kaulaa
- plekusuojan ruuville reiän poraaminen ei osunu kerralla kohdilleen
- mikit kiertoherkät
- hurisee jonkin verran
- mikkikytkin ei mitään huippulaatua
 
Näistä suurin osa on marginaalisesti kosmeettisia, ja mikit saa vaihdettua ja hurinat poistettua.
 
Muuta huomautettavaa ei ainakaan mulla ole.

Tähän voitaisiinkin heittää provosoiva jatkokysymys: mitä eroa on J&D:n ja Gibsonin välillä paitsi brändi?

mitä eroa on J&D:n ja Gibsonin välillä paitsi brändi?
 
Hintalappu? :)

Tähän voitaisiinkin heittää provosoiva jatkokysymys: mitä eroa on J&D:n ja Gibsonin välillä paitsi brändi?
 
Valmistusmaa

Tähän voitaisiinkin heittää provosoiva jatkokysymys: mitä eroa on J&D:n ja Gibsonin välillä paitsi brändi?
 
Sitä on vaikea kuvailla tarkasti kuulostamatta hullulta, mutta minulle suurin ei-niin-helposti-korjattavissa-oleva ero on siinä, miten kitara värähtelee akustisesti käsissä/sylissä, ja erityisesti hihnassa.
 
Kun lyö ekoilta nauhoilta soinnun soimaan, niin Gibson värähtelee erottelevasti, koko sävelalueella, ja kaikilla kielillä on selvästi oma luonteensa, joka tulee varmaan harmonisista tms. J&D:ssä tämä ei tunnu samalta.
 
Jos ei pääse vierekkäin kokeilemaan, niin tätä kuvailemaani eroa tuskin huomaa. Talla voi olla parempi tai kovempaa matskua, tai sitten Gibsonissa olevat uudet Elixirit on J&D:ssä olevia uusia D'Addarioita paljon paremmat. Voi olla myös psykoakustiikkaa.

Tilasin Music Storesta muutama viikko sitten 111 euron Natural Telen. Kitara on hintaisekseen vähintäänkin ok, mutta muutaman vian takia, lähettämäni kuvat nähtyään, Music Store päätti lähettää uuden tilalle.
 
Huomasin kun olin vaihtamassa kunnon kielet ensiasennussiimojen paikalle että bodyyn poratut reiät eivät ole kohdakkain tallan levyssä olevien reikien kanssa. Puussa olevat reiät ovat pielessä ja väännättävät kieliä. Ulommaiset tallapalat olivat samalla tavalla väärin päin kuten oli ko. J&D telestä M.netiin arvostelun tehneellä (arviosta kiitos, muuten olisi mennyt virittelyn kanssa hermot). Itsellä ei Telestä ole aikaisemmin kokemusta, joten tuo olisi saattanut jäädä huomaamatta.
 
Toinen pienempi vika oli että potikoiden kiinnityslevyn ruuvit pyörivät tyhjää ja koko levy oli käytännössä irti. Vika korjaantui sentin pätkillä tulitikkua reikiin ja ruuvit kireälle.
 
Satula oli lisäksi lievästi sanottuna epäsiistin näköinen ja luultavasti olisi mennyt vaihtoon. Kaula ja body olivat viimeistelyltään yllättävänkin siistejä ja kaula muutonkin hyvän tuntoinen. Mikit ja muu sähköpuoli ok tähän hintaan.
 
Molemmat varsinaiset viat olivat sellaisia että ne olisi pitänyt huomata jo ennen toimitusta. Kun reklamoin asiasta Music Store ehdotti vaihtoa oma-alotteisesti ja uusi kitara näyttäisi olevan jo matkalla.
 
Mielenkiintoista nähdä kun vaihdokki tulee miten se eroaa ensimmäisestä yrityksestä.

Tilasin Music Storesta muutama viikko sitten 111 euron Natural Telen. Kitara on hintaisekseen vähintäänkin ok, mutta muutaman vian takia, lähettämäni kuvat nähtyään, Music Store päätti lähettää uuden tilalle.

 
Riffin ES-175 jutun perusteella näitä fiboja sattuu isommillekin tekijöille, täällä oli pitkä liekkikeskustelu aiheesta, joten ei siitä sen enempää. Periaatteessa ja käytännössä kitaraa pitäisi päästä aina testaamaan, mutta se ei aina ole mahdollista.
 
Mun käsitys noista J&D epätarkkuuksista on, että siellä vaan menee läpi tuollaiset pienet fibat, näin saadaan nettokatetta ylöspäin (~kuluttajahintaa alas). Esim. Fender tai Gibson laatuprosessinsa perusteella laittaisi ko. kitaran aihion takaisin edellisille valmistusvaiheille, tai sitten roskiin, jos vika huomataan (~pora ei osu aivan kohdilleen, mutta menköön). Pahimillaan nämät pienet viat vaikeuttaa virettä ja säätämistä, ja parhaimillaan ovat vain kosmeettisia, jolloin käsissä on hyvä kitara. Ilman muuta nuo sudet tulisi kyllä karsia pois jo tehtaalla, mutta ehkä niitä ei koesoiteta niin tarkkaan, kuin arvobrändejä tms.
 
=> Tässä mielessä tämä on juuri tuota "sian säkissä ostamista".

=> Tässä mielessä tämä on juuri tuota "sian säkissä ostamista".
 
Jep, laadunvalvonta siirtyy näissä halpaostoksissa asiakkaalle. Kalliimissa hintaluokissa olettaisi että myös myyjäporras tarkistaisi tuotteen ennen kuin se päätyy asiakkaan käsiin.
 
Osan tästä pistäisin myös Music Storen piikkiin, vaikka palvelu on ollut muuten hyvää, meileihin on vastattu kohtuu nopeasti ja vaihtoa ehdottivat heti itse. Luulisi tulevan vain aika paljon tappiollista kauppaa, kun Saksa-Suomi -väliä kuskataan halpaa rompetta edestakaisin myyjän kustannuksella.
 
Itsellä oli samassa tilauksessa Western-kitaran gigbag ja tulikin basson bagi. Erikseen UPS kävi sen hakemassa ja uuden erikseen tuomassa. Nyt on tulossa tämä Tele ja olivat jo käyneet entistä hakemassa, kun en ollut kotona. Riittää postivaunuilla ainakin hommia.

Mulle on parin viikon sisällä soitin tulossa. Saa nähdä mitä tulee. Paljon on kehuja J&D:n vehkeistä, toki myös vähän haukkuja. Itse veikkaan pikkuvikaista laitetta.

Tänään sitten tuli vaihtopeli tuolle edellä kerrotulle pikkuvikaiselle J&D-telelle. Edellinen lähti samalla oven aukaisulla UPS:n kyydissä takaisin.
 
Kun avasin pakkauksen ja otin kitaran käteen ensimmäinen havainto oli että tämä kappale on hieman edellistä kevyemmän tuntoinen, tällä kertaa myös ruuvit ja metalliosat tuntuivat olevan tiukemmin paikkoillaan...sitten katse edelliseen vikapaikkaan ja...***kele taas ylä-E:n reikä bodyssä selvästi pielessä, muiden kielten reiät vähemmän. Seuraavaksi vielä ruuvien tarkempi tarkistus, melkein kaikkia piti kiristää jonkin verran, mutta tuntuivat onneksi purevan eikä nyt yksikään pyörinyt tyhjää. Luulisi että näin halvat kitarat tehtäisiin täysin koneellisesti, mutta joko Dannyn robottiporassa on klappia tai sitten Jackin krapulainen setäpuoli tähtäilee reikiä pirtupalkalla.
 
Sitten kitara vireeseen. Ensimmäinen havainto oli että tämä yksilö soi selvästi paremmin kuin edellinen. Ero on todella huomattava. Sustain on parempi ja body tuntuu resonoivan huomattavasti enemmän. Myös hienovire tuntui olevan edellistä paremmin kohdallaan. Kielten korkeus myös ok, hieman jouduin nostamaan A-kieltä. Satula on edelleen halvan tuntuinen, mutta hieman siistimpi kuin edellisessä. Body on tässäkin viidestä kappaleesta, mutta nyt niin että kolme keskimmäistä on huomattavasti leveämpiä ja uloimmaiset vain kapeat siivut, käytännössä siis kolmesta palasta. Johtuisiko tästä parempi resonointi? Edellisessä kappalaiden syiden sovitus oli sattunut paremmin, nyt lankkujen saumakohdat erottuvat selvemmin ja ylimmäinen palikka on hieman muita vaaleampi. No näyttääpähän ainakin oikeasta puusta tehdyltä (mitä onkin), ja pääasia on että tuntuu soivan hintaisekseen hyvin.
 
Lähetän vinoon sahatuista kielten rei'istä reklamaatiota jälleen Music Storelle, mutta enää en aio vaihtaa kitaraa. Sen verran eroja näissä tuntuu olevan että luultavasti seuraavaksi tulisi taas huonommin soiva yksilö.
 
Nyt vaan jännittämään pysyykö kaula kuosissaan talven yli ja paksummilla kielillä. Kaipa Music Storen kolmen vuoden takuu koskee myös kaulaa ja sen mahdollista elämistä? Tällä hetkellä kaula näyttää siistiltä ja suoralta, kuten oli edellisessäkin yksilössä.
 
Ainakin näiden J&D:n Telejen kanssa saa olla sormet ristissä mitä paketista löytyy. Eivät Music Storella taida tehdaspakkauksiin vilkaista ennen lähettämistä. Nyt parin tunnin soittelun jälkeen olen tyytyväinen että tuli vaihdettua, vaikka sama krapulainen porari on ollut tämänkin lankun kimpussa.

Onkos kukaan muuten saanut maanantaikappaleita Jerry´s Musicista? Itsekin kovasti mietin Saksasta tilaamista, mutta jotenkin arvelutti. Nyt on Jerryltä tele ja halvin akustinen (isukille joululahjaa!) tilauksessa, tulee ilmeisesti joskus marraskuun aikana. Mitä puhelimessa Jerryn kanssa asioin, niin vaikutti aika rehellisen jämptiltä kaverilta. Pitää toivoa, että kitara tulee hyvissä säädöissä ja soittokuntoisena. Innolla odottelen, mitä tuleman pitää!
 
E: lisäystä

Mullakin on porailtu vähän sinnepäin jotain kohtia, mutta ei mitään häiritsevää.
 
Kun tarkemmin mittailin J&D LS5 satulaa, niin huomasin, että EAD -kieliä ei saa koko kaulalta samaan viretarkuuteen, kuin verrokkina toimineessa Gibsonissa. Onko tämä halpiskitaralle sallittua, niin en ota kantaa.
 
Mutta, kuten halpiskitaroissa huonolla säkällä on odotettavissa, niin satulat ovat sarjatuotantoa ja eivät aina toimi parhaalla mahdollisella tavalla. Parhaimmillaan satula pitäisi tehdä kitaraan yksilöllisesti, jotta se olisi aivan kohdilleen, ja mieluusti vielä kompensoituna. Varmaan tuon satulan vaihdan, mutta toimeenkin tällä nykyisellä tulisi.
 
Tuolla tarkempi tsekkaus viimeisissä kirjoituksissa:
http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=15&t=133484&o=0

Enemmänkin on näköjään porailtu tunteella. Aikaisemmin oli plekusuojan ruuvinreiät vähän hakeneet paikkaansa. Nyt osoittautui, että mikkien kehysten reiät oli porattu niin isolla kairalla, että ruuvit oli tuskin kiinni. Mikkejä vaihtaessa ruuvit eivät enää tarttuneet kiinni. No, tulitikkua reikään ja hyvin pysyy uudet mikit kiinni.
 
Nyt kun mikit oli irti, niin kaulaliitos oli hyvä, kauttaaltaan tiukka ja mikitysaltaat etc. sorvattu kohtuu siististi. Ei mitään paikkailun jälkiä tms.
 
Edelleenkään ei mitään vikaa/puutetta, jota ei pikkulaitolla voisi korjata tai tunata halutessaan paremmaksi.

Nyt kun mikit oli irti, niin kaulaliitos oli hyvä, kauttaaltaan tiukka ja mikitysaltaat etc. sorvattu kohtuu siististi. Ei mitään paikkailun jälkiä tms.
 
Tutkitko samalla millaiset mikit J&D:ssä ovat? Ovatko vahatut ja muutenkin hyvänlaatuiset? Irrotitko kuoret, mitä alta paljastui? Ainakin soundi kuulostaa hyvältä näytteissäsi.