Aihe: Kiina, ASEM, rummut
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
ddrum54
25.09.2006 10:20:23
Toisaalta voihan sen ajatella niinkin, että jos on sitä mieltä että ei halua "periaatteesta" ostaa Kiinassa tehtyä tuotetta, niin yhtälailla on väärin ostaa saman yrityksen Saksassa valmistettua tavaraa.
 
Hyvä pointti. Yrityshän se nimenomaan sinne on riistäjäksi mennyt. "Periaate" on kyllä yleensä aika joustava ominaisuus...
2`n 4
hollmi-5
25.09.2006 10:20:32
Toisaalta voihan sen ajatella niinkin, että jos on sitä mieltä että ei halua "periaatteesta" ostaa Kiinassa tehtyä tuotetta, niin yhtälailla on väärin ostaa saman yrityksen Saksassa valmistettua tavaraa. Sinne samaan kassaanhan ne menee ne rahat kuitenkin. No voi... Kuluttajahan sen ostopäätöksen tekee. Jos ostaa Saksassa valmistertun kiinalaisen sijaan, ei todellakaan tue kiinalaista, vaan saksalaista tapaa tehdä työtä. Se, että moni juoksee sen halvimman hinnan perässä on juurikin syy siihen, että valmistusta on siirretty halpatuotantomaihin ihan jokaisella teollisuuden alalla.
http://www.vistalites.com/collection/mikahollstrom.htm
rm_wispila
25.09.2006 11:18:46
No voi... Kuluttajahan sen ostopäätöksen tekee. Jos ostaa Saksassa valmistertun kiinalaisen sijaan, ei todellakaan tue kiinalaista, vaan saksalaista tapaa tehdä työtä. Se, että moni juoksee sen halvimman hinnan perässä on juurikin syy siihen, että valmistusta on siirretty halpatuotantomaihin ihan jokaisella teollisuuden alalla.
 
Voi kun se menisikin näin selkeästi; Tämä on tehty Kiinassa ja tämä Saksassa...
hmm.. useimmiten kyllä tehtaat ja tuottajat osaavat varsin kattavasti hävittää nuo alkuperäismaat. Osat tulevat alihankintana ja "Saksassa tehty" saattaakin olla vain Saksassa koottu (tämä siis täysin yleistäen, en viittaa esim. Sonoriin).
 
Joka tapauksessa kuluttajan on todella vaikeaa oikeasti saada selville joka nippelin alkuperämaa... ja vaikka se rumpu värkättäisiinkin Saksassa, saattaa puu olla tuotu jostain kehitysmaasta ja malmi joltain Ukrainalaiselta maailmanlopun kaivokselta, kumitiiviste taas etelä-Amerikasta riistofarmilta ...
 
Ja jos oikein ajattelevaisia olisimme, ostaisimme vain yhden hyvän setin, jossa olisi peliä loppuiäksi ja lopettaisimme tällaisen kulutushysterian nimeltä GAS ;)
Täällä MNetissähän siis suorastaan kiihotetaan kansaa kuluttamaan...
 
PS. Olen joutunut tyytymään kiinalaiseen, koska en ole valmis-Terttuja enää löytänyt :D
Kapulakieli = rumpalien oma kieli.
Paas
25.09.2006 11:37:10
Ja jos oikein ajattelevaisia olisimme, ostaisimme vain yhden hyvän setin, jossa olisi peliä loppuiäksi ja lopettaisimme tällaisen kulutushysterian nimeltä GAS ;)
Täällä MNetissähän siis suorastaan kiihotetaan kansaa kuluttamaan...

 
Totta! Tuo GAS on kyllä pirullisen paha tauti. Ja täällä me myrkytämme toistemme mieliä kuolaamalla kaikenlaisia haluttavia tuotteita. :D Mulla oli paha GAS-kierre monta vuotta mutta nyt näyttää siltä että se on laantunut todella paljon tai kenties kokonaan. Eipä ole moneen kuukauteen tullut kuolattua mitään kamoja. Designerit katkaisi GAS-kierteen. :)
The Mullet: Hairstyle of the Gods http://www.mulletsgalore.com/
hollmi-5
25.09.2006 11:40:50
GAS on ihan normaalia. Jokaisen tyydytetyn tarpeen tilalle tulee uusi.
http://www.vistalites.com/collection/mikahollstrom.htm
eino mutku
25.09.2006 12:32:49
Se, että moni juoksee sen halvimman hinnan perässä on juurikin syy siihen, että valmistusta on siirretty halpatuotantomaihin ihan jokaisella teollisuuden alalla.
 
On juurikin yksi syy siihen, vaan ei ainoa. Yrityksethän ei ainoastaan pyri maksimoimaan myyntiään, vaan myös -ja varsinkin voittonsa. Yritykset ja niiden johtohan päättää mihin se tehdas laitetaan, ja minkälaisella strategialla yritys toimii. Yritykset pyrkii paitsi vastaamaan kysyntään myös ohjaamaan kysyntää sen mukaan miten se uskoo saavuttavansa mahdollisimman hyvän taloudellisen tuloksen.
 
Toinen syy on sitten jo täälläkin mainittu Kiinan sisämarkkinoiden kysyntään vastaaminen.
kalamies#23 >-)))> "Voi juku ja keltakaikkiaan myäs!" -Sofia 3 v.
Tindrum
25.09.2006 13:13:15
Kyllä yritykset maksimoivat voittojaan, osti kuluttaja sitten halpaa tai kallista.
Markkinat määrittelevät kulloisenkin hinnan tuotteelle. Yritys voi markkinoinnillaan yrittää nostaa näitä hintoja ns. selektiivisillä brändituotteilla.
On aika lapsellista kuvitella, että että ne disainerit ja äskuukakkoset olisivat Sonorille kannattamatonta - "jonkun on pakko näyttää tietä" - toimintaa, käsintehtyine osineen.
Kyllä niissä on katteet päällä. Vaikka osat tehdäänkin eri puolilla maailmaa. Ja kasataan Saksassa.
Sama yritys sitten kasaa myös Kiinassa. Sama firma - sama kassa.
m© Sitä saa mitä sattuu tulemaan.
rm_wispila
25.09.2006 15:20:09
Kyllä yritykset maksimoivat voittojaan, osti kuluttaja sitten halpaa tai kallista.
Markkinat määrittelevät kulloisenkin hinnan tuotteelle. Yritys voi markkinoinnillaan yrittää nostaa näitä hintoja ns. selektiivisillä brändituotteilla.
On aika lapsellista kuvitella, että että ne disainerit ja äskuukakkoset olisivat Sonorille kannattamatonta - "jonkun on pakko näyttää tietä" - toimintaa, käsintehtyine osineen.
Kyllä niissä on katteet päällä. Vaikka osat tehdäänkin eri puolilla maailmaa. Ja kasataan Saksassa.
Sama yritys sitten kasaa myös Kiinassa. Sama firma - sama kassa.

 
Eikö siis olisikin reilumpaa tukea paikallisia custom-pajoja, ammattinsa osaavia ja oikein hinnoittelevia käsityöläisiä ?
Iso yhtiö kun toimii aina eri tavalla kuin pikkupaja, vaikka minkälaisia markkinointitemppuja yrittävätkin... Miksi siis maksaa edes Saksaan ?
 
Toki oman maan käsityöläisetkin käyttävät luultavimmin osia, joiden alkuperästä ei välttämättä ole selvyyttä. Samoja nippeleitä kun voidaan kierrättää pitkin maapalloa, kunnes alkuperä on hämärtynyt.
 
Esim. maanrakennusalalla käytetään paljon kiinalaista reunakiveä, koska suomalainen on a)pirun kallista b)sitä saa tarvittaessa vain hyvin pieniä määriä kohtuullisessa ajassa. Vuoden urakka-ajan puitteissa saat kilometrin projektiisi 100m tavaraa :(
Tilaajat ovat kuitenkin joissain urakoissa edellyttäneet (edistääkseen kotimaista tuotantoa?), että meidän tiehän tehdään kotimaisesta kivestä... No, mitenkäs tällaisen kadun rakennat?
Perustat kivialan tytäryhtiön, jolla on suomalainen nimi. Tilaat sinne kiinasta kiveä, varastoit pihassa vuoden ja myyt omalla nimellä. Alkuperä hukkuu (vaikka kukaan ei oikeasti luule kiinalaista graniittia suomalaiseksi, on sen verta höttöä kamaa - sekin) - happy end?
 
Hankala yhtälö, kun kotimaahan ei synny uusia käsityöläisiä, vaan aina ollaan ulkomaiden armoilla nippeleiden kanssa... Valmistaako Suomessa kukaan lugeja tai mattokoneistoja ? Ei kai tuo niin vaikeaa ole, jos osataan tehdä jäänmurtajia ja loistoristeilijöitäkin.
Kukaan (tai ehkä yksi sadasta) vaan ei siis oikeasti ole valmis maksamaan palvelusta, laadusta, kotimaisuudesta yms. vaan valitsee lopulta sen halvan.
Kapulakieli = rumpalien oma kieli.
hollmi-5
25.09.2006 15:46:18
Vaikka osat tehdäänkin eri puolilla maailmaa. Ja kasataan Saksassa.
Sama yritys sitten kasaa myös Kiinassa. Sama firma - sama kassa.
Designereihin ja SQ2-sarjaan tehdään myös metalliosat Saksassa.
http://www.vistalites.com/collection/mikahollstrom.htm
eino mutku
25.09.2006 15:51:30
Tässä on hyvä ajatus taustalla, mutta kun rajoja on niin vaikea vetää. Ei ole yksiselitteinen juttu tämä ollenkaan. Mutta kivahan näitä on pohtia. Miksi se raja tosiaan pitäisi vetää eurooppalaisen tavaran kohdalle, tai miksi amerikkalainen tavara on jotenkin moraalisesti hyväksyttävämpää ostettavaa kuin kiinalainen? Entä jos saan kiinalaiset rummut 500 euroa halvemmalla kuin vaikkapa saksalaiset, ja laitan sen summan äspeeärrälle joka auttaa Kiinassa tulvien uhreja? Olenko hyvis vai pahis? Olenko roisto jos laitan rahaa kiinni instrumenttiin enemmän kuin harrastuksen taso vaatisi? Senkin rahan voisin käyttää hyväntekeväisyyteen, ilman että musiikin taso välttämättä kärsisi...
 
Ei ole kysymys yksittäisistä ostoksista, vaan suuremmasta kokonaisuudesta ja suuresta määrästä valintoja jotka vaikuttavat toisiinsa. Näin luulen ma.
kalamies#23 >-)))> "Voi juku ja keltakaikkiaan myäs!" -Sofia 3 v.
Tindrum
25.09.2006 17:07:44
Designereihin ja SQ2-sarjaan tehdään myös metalliosat Saksassa.
 
Esim. hoopitkin?
m© Sitä saa mitä sattuu tulemaan.
hollmi-5
25.09.2006 20:06:08
Esim. hoopitkin? Kyllä vain. Ja tästä taisi olla Modern Drummerissa oikein erikseen maininta, että kaikki metalliosat tulevat Sonorin omalta tehtaalta Saksasta.
http://www.vistalites.com/collection/mikahollstrom.htm
HeavyMachinery
26.09.2006 12:53:37
 
 
Ei ole kysymys yksittäisistä ostoksista, vaan suuremmasta kokonaisuudesta ja suuresta määrästä valintoja jotka vaikuttavat toisiinsa. Näin luulen ma.
 
Tiesitkö että pisaroista se kaatosadekin muodostuu tai pienet purot ne saavat aikaan joen....
 
Kyllä se jokaisen pieni teko vaikuttaa suuressa mitta kaavassa. Itse en sinänsä näe moraalista ristiriitaa siinnä ostanko sohvan ikeasta vai haeko sen askosta.... Sama pätee soittimmiinikin soitanhan nytkin amerikkalaiset riistämien meksikaanien tekemillä kannuilla.....
Meidän Äiti tekee teidän äidistä ruokaa....
eino mutku
26.09.2006 14:27:00
Tiesitkö että pisaroista se kaatosadekin muodostuu tai pienet purot ne saavat aikaan joen....
 
Kyllä se jokaisen pieni teko vaikuttaa suuressa mitta kaavassa. Itse en sinänsä näe moraalista ristiriitaa siinnä ostanko sohvan ikeasta vai haeko sen askosta.... Sama pätee soittimmiinikin soitanhan nytkin amerikkalaiset riistämien meksikaanien tekemillä kannuilla.....

 
No enpä tiedä, musta olis hullua jos Suomessa ruvettais tekemään Nyy Saundeja käsityönä... Ja yhtä hullua olisi jos halvin rumpusetti mitä markkinoilta saisi maksaisi vaikkapa 2000 euroa. Kyllä alkupään settejäkin tarvitaan, ja ne voidaan mun mielestä ihan hyvin tehdä siellä missä se on hinta-laatu mielessä järkevää. mitä enemmän ostetaan halpoja rumpusettejä, sitä enemmän tulevaisuudessa ostetaan niitä Sonoreita ja Kumuja. Samalla Kiina kehittyy ja toivottavasti tavan kiinalaisenkin olot pikkuhiljaa paranee. Ei se sillä ainakaan parane että Kiina eristetään maailmankaupasta...
 
Jos se vaihtoehto olisikin aina Swingstar tai Desingner, mutta kun se on monesti Swingstar tai No Drums...
kalamies#23 >-)))> "Voi juku ja keltakaikkiaan myäs!" -Sofia 3 v.
Strumbali
30.09.2006 02:46:04
Nautitaan siitä, että ollaan Suomessa. Ei olla kenenkään tiellä. Myö ollaan ihan fiksuja ja pätevämpiä, kuin moni muu maa. Viettäkää hyvää taimin taakse soittoa..
ettäjotta
Anonymous-jazz
30.09.2006 13:29:09 (muokattu 30.09.2006 13:29:42)
 
 
No karua todellisuutta jos katsoo niitä Kiinan köyhimpiä duunareita jotka joutuvat asumaan remonttialueilla parakeissa. Suomessa nämä luokat ovat matalapalkkaisimpia ja asuvat vuokralla ja se mikä tekee siitä varsin inhorealistista on että monet heistä vielä akateemisesti koulutettuja.
Mitä eroa on basistilla ja kellolla? Kello pysyy tahdissa.
HeavyMachinery
30.09.2006 13:44:18
 
 
se mikä tekee siitä varsin inhorealistista on että monet heistä vielä akateemisesti koulutettuja.
 
Eli olet niitä ihmisiä joiden mielestä akateemisesti koulutetut ihmiset ovat muita parempia......
Meidän Äiti tekee teidän äidistä ruokaa....
drumm
30.09.2006 13:50:46
No karua todellisuutta jos katsoo niitä Kiinan köyhimpiä duunareita jotka joutuvat asumaan remonttialueilla parakeissa. Suomessa nämä luokat ovat matalapalkkaisimpia ja asuvat vuokralla ja se mikä tekee siitä varsin inhorealistista on että monet heistä vielä akateemisesti koulutettuja.
 
Niin just. Mitä ne siellä Kiinassakaan mistään tietää. Varmaan koskaan ole edes mämmiä syöneet. Eikä poronkäristystä. MM 95. Mika Häkkinen. Musta makkara. Raipe ja Juti. Kossu. Tali-Ihantala. Muikkukukko. Isometsä & Myllylä: karpaasit. Maamme-laulu. Toni Nieminen. Ruisleipä. LORDI. Sahti. Karjalanpiirakat. Ylämummo. Kimi.
 
Viiiilllle Peeeltonen, Ville Peltonen! NYT HUUDETAAN!
Bacchus
30.09.2006 14:24:50
Eli olet niitä ihmisiä joiden mielestä akateemisesti koulutetut ihmiset ovat muita parempia......
 
No hei, kai siinä pitää vähän parempi olla, kun kerta kouluttautuu turhaksi asiantuntijaksi kortistoon. Aika hienoa eiks totta.
"You're not right in the head and nor am I / And this is why / This is why I like you, I like you, I like you"
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)