Kitarat: kitarakamat ›

Morjentes!
 
Nykyään on kovasti huudossa tuo midin käyttö kitaravehkeitten ohjaamiseen. Monissa laitteissa on jo releswitchejä, joiden avulla voi ihan tavallisenkin kitaravahvistimen kanavanvaihdon yms. valjastaa midin kautta ohjattavaksi.
 
Pääosin näitä switchereitä tapaa kuitenkin vähän kalliimman puoleisissa laitteissa ja ne ovat erillisinä lootinakin hankittuna melko hintavia. Tosin esim. Behringerin edukkaassa midijalkiossa tällaiset switchit ovat.
 
Löysin kuitenkin Roland GP-8 -räkkiefektin 80 -luvun lopulta, jonka persuuksista yllätykseksi löytyi kaksi control out -jakkia. Muuten laite on periaatteessa kahdeksan Bossin pedaalia yksissä midiohjattavissa kuorissa.
 
Näitä näkyy eBayssa menevän satasen pintaan. Omani ostin Ruotsista, ja lienee tätä kirjoitettaessa postin mukana koto-Suomeen tulossa, joten soundeista en vielä osaa sanoa juuta enkä jaata. Suomessa näitä näkyy harvemmin, mutta esim. Saksassa ja Ruotsissa eivät tunnu olevan kovinkaan harvinaisia.
 
Eikä pidä sekoittaa Roland GP-16:een. Vaikka tuo onkin periaatteessa parannettu malli ja efektejä on tuplamäärä, niin noita releswitchejä ei tuosta enää löydy.
 
Käyttäjien kokemuksia tuolla:
 
http://reviews.harmony-central.com/ … s/Effects/product/Roland/GP-8/100/1
 
JuSu

gp-8 on kaiken lisäksi analoginen.. harvinaista herkkua että analoginen multiefekti jota voi ohjata midillä. kohina / noise saattaa olla suurempi kuin digivermeissä.

Morjensta
 
Ostin käytettynä tollasen ja fc-100 pedaalin about vuonna 93, maksoin 800 markkaa. Tykkäsin kovasti, siitä kun sai kaiken tarvittavan.
 
Suosikkina jäi mieleen ekana ketjussa oleva Dynamic filter; kytkin fc-100:een expression-pedaalin, jolla ohjailin filtteriä - kuulosti ihan tarpeeksi wahilta.
Tossahan on myös efektilenkki, 3-alueinen eq ja hieno 2 sekunnin digital delay. Gp-8 osaa myös syöttää virtasta midipiuhaa pitkin fc-100 -pedaalille; aikamoista luksusta sekin. Control outteja tuli myös kokeiltua, marsun kanavat vaihtui kivasti.
 
Sitten tuli vaihdettua gp-8 johonkin muuhun, eikä oikeestaan oo tullu ikävä. Erikseen on/off kytkettävät efektit on enempi mun mieleen, olipa ne sitten multiefektin sisällä tahi matolaatikoina jaloissa.
 
Ville

gp-8 on kaiken lisäksi analoginen.. harvinaista herkkua että analoginen multiefekti jota voi ohjata midillä. kohina / noise saattaa olla suurempi kuin digivermeissä.
 
Niin no gp-8: digital chorus ja digital delay eivät ole analogisia. A/D ja D/A muunnoksiakin taitaa tulla ylimääräisiä.
Mutta hyvä vehjes silti!
 
Ville

Mites sellaiset värkit, joilla saa toteutettua releillä kanavanvaihdon ja sitten pari erilaista looppia, jotka voi ohjelmoida päälle/pois muutamaan polkimeen? Yhdellä tutulla olis sellainen, missä neljä vai viisi loopia, joille oli omat kytkimens, ja muutama laitteen sisäinen pankki joissa jokaisessa viisi presettiä ja niihin voi ohjelmoida jotain laitteen sisäisiä efektejä (delayta, kaikua, chorusta jne.) ja määrätä jokaisen loopin erikseen päälle/pois. Mä ole varma oliko siinä relekytkimiä (ei tainnut olla), mutta siitä olen varma, ettei toiminut midillä vaan kaikki toiminnot oli ohjelmoitu itsessään laitteeseen.
 
Taisi olla Digitech, Boss tai Roland..hmm. Kun mua on tässä vähän aikaa vaivannut ajatus tosi simppelistä systeemistä, jolla voisin kontrolloida vahvistimen kanavia, muutamaa erillistä loopia ja nostaa volumea sooloissa yhdestä samasta laitteesta. En vaan haluaisi mitään muuta siihen, yhdistelmä G-Major + midilankku jäi pois kun tajusin, etten tarvisi muuta kuin delayn, volatason noston, kanavien vaihdon ja mahdollisesti pari looppia muille pedaaleille. Olisihan tietysi DMC:n Ground Control Pro + GCX Switcher, mutta tuntuu vähän kiristykseltä maksaa melkein tuhat euroa niinkin simppelistä systeemistä.
 
Mistähän GP-8:n manuaalin voisi löytää? Rolandin eikä Bossin sivuilla äkkiseltään en nähnyt.
 
Edit: Siis jokin tämän tapainen systeemi:
 
Kitara-> laitteen input ->
1. looppi (wah) ->
2. looppi (vahvarin etuaste, efektilenkin send) ->
3. looppi (delay) ->
4. looppi (eq, kompura, mikä vaan) ->
5. looppi (vahvarin pääte, tai siis efektilenkin return)
 
-> kaappi.
 
Nämä ja vahvistimen kanavat pitäisi saada erilaisiin järjestyksiin ja yhdellä napin alle kaikki muutokset.
 
- Onko niin, että tuollaista ei voi toteuttaa kuin Ground Control Prolla + GCX Switcherillä tai vastaavilla hemmetin kalliilla räkkilaitteilla?
- Onko niin, että itsessään tuollaisen systeemin toteuttavia laitteita ei ole, mutta hemmetisti monimutkaisemmilla ja meikäläiselle turhia toimintoja omaavilla laitteilla se olisi mahdollista?
 
Edit2: Ground Control Prot sun muut meneekin jo halpiksien ulkopuolelle..

Carl Martin Combinator 2 ja Brunetti Vector taitavat olla hiukan haetunlaisia laitteita, mutta eivät ehkä sittenkään aivan natsaa. Päänvaivaa tuossa sun setupissa aiheuttaa se, että sopivia sisääntuloja pitäisi löytyä sekä instrumenttitasoiselle että efektilenkkitasoiselle signaalille.

Päänvaivaa tuossa sun setupissa aiheuttaa se, että sopivia sisääntuloja pitäisi löytyä sekä instrumenttitasoiselle että efektilenkkitasoiselle signaalille.
 
Hetkinen, siis vahvistimissa ennen efektilenkin sendiä signaali muutetaan eri tasoiseksi, ja returnissa signaali muutetaan takaisin instrumenttitasolle?
 
Mä olen aika ummikko näissä. Voisitko selittää tarkemmin?
 
Edit: Voisikohan sen tehdä niin, että looppijärjestelmään lähtee signaali vasta efektilenkin sendistä ja signaali looppijärjestelmästä menee sitten lenkin returniin? Ei mun ole pakko saada etuastetta ja päätettä erikseen looppeihin, idea oli vaan saadaa ne pedaalit etuasteen ja päätteen väliin ja silti yksittäin kontrolloitaviksi.
 
Edit2: Carl Martin Combinator vaikuttaisi speksien perusteella siltä mitä mä haen, mutta pelkästään valmistajan nimi tuo mieleen kalliin hinnan..hmm. Mutta mites se efektilenkkitasoinen signaali. Toimisiko ekan editoinnin idea? Vai onko toi tarkoitettu kytkettäväksi kitaran ja vahvarin väliin? Combinatorissa houkuttelisi myös virtalähteet pedaaleille.
 
Jos mulla on räkkietunen ja pääte, niin eikös esim. G-Major ole tapana kytkeä niiden väliin? Vai vaatiiko yksittäiset pedaalit ja G-Major eri tasoista signaalia?

Hetkinen, siis vahvistimissa ennen efektilenkin sendiä signaali muutetaan eri tasoiseksi, ja returnissa signaali muutetaan takaisin instrumenttitasolle?
 
Tarkoitin sitä, että kun tuossa sun kuviossa wahin pitäisi olla ennen etuastetta loopissa ja muiden efektien sitten etuasteen jälkeen omissa loopeissaan, niin tarvittaisin oikeastaan kaksi kappaletta noita looppereita. Ensin pitäisi olla siis loopperi joka ottaa sisäänsä kitaran signaalin ja antaa sen tarvittaessa wah-looppiin ja lähettää sitten vahvistimen etuasteelle. Toinen ottaisi vastaan efektilenkin sendistä etuasteen tuottaman soundin ja antaisi sen tarvittaessa muille pedaaleille... ja lopuksi loopperin ulostulosta signaali vielä vahvistimen pääteasteelle.
 
Edit: Voisikohan sen tehdä niin, että looppijärjestelmään lähtee signaali vasta efektilenkin sendistä ja signaali looppijärjestelmästä menee sitten lenkin returniin? Ei mun ole pakko saada etuastetta ja päätettä erikseen looppeihin, idea oli vaan saadaa ne pedaalit etuasteen ja päätteen väliin ja silti yksittäin kontrolloitaviksi.
 
Juu, jotenkin näin se toimisi. Ehkä on selkeämpi ajatella että etuaste ja pääteaste eivät ole loopeissa vaan kaiken ulkopuolella omana itsenään. Loopit on sitten kytketty niiden eteen tai väliin.
 
Edit2: Carl Martin Combinator vaikuttaisi speksien perusteella siltä mitä mä haen, mutta pelkästään valmistajan nimi tuo mieleen kalliin hinnan...
 
Saksassa 419e... (http://www.soundland.de/catalog/pro … id=7b6119137ea57b73297f83ca99df6729)
 
Mutta mites se efektilenkkitasoinen signaali. Toimisiko ekan editoinnin idea? Vai onko toi tarkoitettu kytkettäväksi kitaran ja vahvarin väliin? Combinatorissa houkuttelisi myös virtalähteet pedaaleille.
 
En osaa sanoa varmaksi miten hyvin Combinator toimii efektilenkissä, mutta veikkaisin että ihan ok. Lähinnä ongelmaksi voi muodostua liian kuuma signaali etuasteelta, mutta silloin pedaalit alkaisivat ehkä jo muutenkin nipottamaan.
 
Manuaalissa todettiin että tuo kaipaa looppeihinsa matalalla ulostuloimpedansilla varustettuja pedaaleja. Wahin kanssa olisi siis ehkä hyvä pistää perään joku tuollainen bufferoitu pedaali.
 
Mielenkiintoista muuten, Brunetti Vectorin manuuaalissa lukee näin:
"Another exclusive feature of Vector is the _Insert Split_ that physically splits the effects in two groups. The first is for syntesis effects like distortions, compressors, eq, etc; while the second is for the modulation effects like delays, chorus, etc. The first group is fed into the input of the amp, while the second group is for the loop of the amp. In this way you can use the preamp and the loop of the amp together with pedals. Absolutely unbelieveble!!"
 
En oikein tajua että miten toi on liitäntöjen puolesta toteutettu, koska etuasteeltahan pitää tulla signaali takaisin tohon vehkeeseen jotta tuo toimii noin. Siinä pitää olla siis kaksi inputtia ja outputtia + loopit. Pitäisi nähdä tuon takapaneeli niin helpottaisi ymmärtämistä.

Tarkoitin sitä, että kun tuossa sun kuviossa wahin pitäisi olla ennen etuastetta loopissa...
Jos homma tosiaan kiikastaa vaan wahista, niin sen voin kyllä jättää looppien ulkopuolelle.
 
Mielenkiintoista muuten, Brunetti Vectorin manuuaalissa lukee näin: ...
 
... En oikein tajua että miten toi on liitäntöjen puolesta toteutettu, koska etuasteeltahan pitää tulla signaali takaisin tohon vehkeeseen jotta tuo toimii noin. Siinä pitää olla siis kaksi inputtia ja outputtia + loopit. Pitäisi nähdä tuon takapaneeli niin helpottaisi ymmärtämistä.
 
Mutta jos homma toimii noin, niin se olisi mulle aika ideaali vempain. Oikeastaan sehän olisi juuri sitä mitä haen - jos ei katsota yli 1000 euron hintaa.. Latasin sen manuaalin koneelle, mutten vielä kerennyt lukemaan. Siellä ei sitten selvitetä miten homma toimii?

Vilkaisin Vectorin manuaalia ja siellä luki takapaneelin kytkennöistä näin:
 
Insert split:
- Amp IN
- Amp Send
- Amp Return
 
"The Vector automatically adjusts volumes and impedances."
 
Laitteet kytketään näin:
Kitara-> Vector IN -> loopit 1-4 -> vahvarin input -> pre amp send -> loopit 5-6 -> power amp return -> kaappi.
 
Sivulla 11 manuaalissa on tarkka signaaliketju kuvan kanssa, ja vähän sen jälkeen kuva takapaneelistakin. Hyvä laite, hirveä hinta, saa nyt nähdä :-)

Jaajaa, mulla oli joku vanha pdf jossa ei mitään tollasia... :) Alkaa vaikuttaa hyvältä laitteelta mutta tarvis kyl käytettynä ilmaseks löytää.

Alkaa vaikuttaa hyvältä laitteelta mutta tarvis kyl käytettynä ilmaseks löytää.
 
Juu ei oo mikään ilmainen värkki, halvemmalla saisi Ground Control Pron ja GCX Switcherin. Carl Martin olisi halvempi, muttei läheskään niin monipuolinen. Toisaalta mähän halusin mahdollisimman simppelin laitteen..
 
On muuten aika hoonoksi italoenklanniksi kirjoitettu manuaali: "The loop does not working here..." jne. :-)
 
Edit: Takaisin vaan niihin halpiksiin. Bossin, vai Rolandinko se on, GP-8 kiinnostaa vielä, siitä manuaalista ei siis ollut kenelläkään tietoa?

Bossin, vai Rolandinko se on?
 
Rolandin ja Boss on myös rolandin tavaramerkki, mutta kyllä se ihan Roland GP-8 on.

Juu ei oo mikään ilmainen värkki, halvemmalla saisi Ground Control Pron ja GCX Switcherin. Carl Martin olisi halvempi, muttei läheskään niin monipuolinen. Toisaalta mähän halusin mahdollisimman simppelin laitteen..
 
On muuten aika hoonoksi italoenklanniksi kirjoitettu manuaali: "The loop does not working here..." jne. :-)
 
Edit: Takaisin vaan niihin halpiksiin. Bossin, vai Rolandinko se on, GP-8 kiinnostaa vielä, siitä manuaalista ei siis ollut kenelläkään tietoa?
 

 
Itse olen ajattelut sellasta, että ostaisi vaikka pari nobelsin ms-4 (http://www.thomann.de/thoiw3_nobels_ms4_midi_switcher_prodinfo.html) releswitcheriä joilla ohjaisi sitten noita nobelsin master loopeja (http://www.thomann.de/thoiw3_nobels … pmaster_loop_selector_prodinfo.html)..
 
Eli toisin sanoen joku midilankku jolla ohjaisit yhtä tai kahta nobelsin ms-4 switcheriä riippuen siitä, montako looppia tarvit... Ei tiiä... Aika tavallaan kalliikis tuokin menee...

Takaisin vaan niihin halpiksiin.
 
Tarvitsetko muuta kuin tämän?
http://www.thomann.de/thoiw3_tc_electronic_gsystem_prodinfo.html
http://www.tcelectronic.com/G-System
http://www.tcelectronic.com/Default.asp?Id=8873&AjrThmId=11
 
Siihen saat lisäksi 4 omaa pedaalia kytkettyä kiinni omine luuppeineen ja virrat laitteesta niihin. ; )

Edit: Takaisin vaan niihin halpiksiin. Bossin, vai Rolandinko se on, GP-8 kiinnostaa vielä, siitä manuaalista ei siis ollut kenelläkään tietoa?
 
Juu ihan se on ite Rolandi.. Sen verran käyttökelponen värkki, ettei me studiolta sitä pois myydä..Manuaali on jossain, mutta luulis niitä nyt netistäki löytyvän? Googlet tulille??

Edit: Takaisin vaan niihin halpiksiin. Bossin, vai Rolandinko se on, GP-8 kiinnostaa vielä, siitä manuaalista ei siis ollut kenelläkään tietoa?
 
Manuaali löytyyp' peedeeäffänä, n. 2.2 Mb. Laita mailiosoitteesi mulle pikaviestinä, niin täältä pesee ja linkoaa.
 
JuSu

Tarvitsetko muuta kuin tämän?
http://www.tcelectronic.com/G-System
 
En, mutta tarvitsisin myös rahaa. 1500 euroa on aika paljon meikäläisen budjetissa.
E: Toisaalta tuo menisi ihan minkä vaan setin kanssa. Olikos tuossa vielä releswitchit, pitänee lukea manuaali.
E2: Oli releswitchit, ja oikeastaan kaikki muukin mitä tarvin. Noh, aina kun vilkaisen värkin hintaa muistan miksen tullut tuota ajatelleeksi..
E3: Ja seliseli, siinä olsi liian paljon säädettävää mulle. Ei mutta oikeasti tossa G-Systemissä on sama ongelma miksi G-Majoristakin luovuin - aivan järjetön määrä mulle turhia ominaisuuksia ja paljon säädettävää, ainakin Vectoriin verrattuna.
 
http://www.tcelectronic.com/Default.asp?Id=8873&AjrThmId=11
 
Mutta perskeles! Tuohan on mielenkiintoinen juttu, pitääpä lukaista. Steven räkki lähti..voiko olla? :-D
Aika äijä veto. Tyyppi on kuitenkin ollut yksi tunnetuimpia jääkaappiräkkien käyttäjiä. Ihme ettei vai.comin foorumilla ole isompaa haloota asiasta.