Studiotyöskentely ›

huoneen pohja: 276cm x 382cm
korkeus: 251cm
http://img166.imageshack.us/my.php?image=akustointitc3.jpg
 
Akustointiin on käytössä 3 laatikkoa parocin taku levyä.
laatikossa 6kpl 1200mm x 600mm x 50mm levyjä.
http://www.paroc.fi/channels/fi/aco … isuusakustiikka&product_id=TAKU
Lisäksi lattialla on koko alan peittävä http://www.pintakeskus-ketonen.fi/? … ID=0a58760ab7c996b65ca04ac80a9b7145
En haluaisi alkaa tehdä hätiköityjä ratkaisuja, joten kaikki ohjeet ovat tarpeen.
Huoneessa siis tehdään koneellista musiikkia ja nauhoitetaan jonkin verran laulua.
Kyseessä siis kerrostalohuoneisto 2:ssa kerroksessa.
 
Lisää mittoja huoneesta
Pöydät ovat 71cm korkeita ja S:llä merkityt kaiuttimet ovat tällaiset
http://homehifi.ru/images/card_2284.jpg
jopa 75cm korkeat. Ei kovin hifiä, mutta hyvin toistaa :)
takaseinällä oleva hyllyn mitat 150 x 150.
 
Ikkunan alla on patteri ja samalla seinällä kulkee putkia. (ks kuva)
Ikkunan seinämä´ja katto ovat kiveä, muut seinät cyprocia.
Onneksi huone sijaitsee kolmiomme keskimmäisenä huoneena, joten vieraita ei ole aivan seinänaapurina.
 
Olen koemielessä sijoittanut huoneeseen 3 akulevyä.
2 molemmille sivuseinille ottamaan vastaan ensimmäiset kaiut ja yhden takaseinälle expedit hyllyn päälle poikittain.
Tällä hetkellä sivuseinillä olevat levyt ovat 95cm korkeudessa.
 
Apua tarvittaisiin erityisesti niin ihanteellisen asettelun luomiseen tässä tilassa, kuin mahdollista.
Tässä vaiheessa voin siirrellä vielä kaiken uuteen järjestykseen.
 
Kuuntelemalla äänen käyttäytymistä huoneessa, pahimmaksi ongelmakohdaksi
tällä hetkellä on muodostunut aivan oven edusta. Bassot korostuu aika julmasti.
 
Vinkkejä vaan tulemaan, niin aloitellaan saman tien toteutusta.
Voin ottaa kuvia jatkossa ja raportoida tuloksista!
Kiitos.

Olen koemielessä sijoittanut huoneeseen 3 akulevyä.
2 molemmille sivuseinille ottamaan vastaan ensimmäiset kaiut ja yhden takaseinälle expedit hyllyn päälle poikittain. Tällä hetkellä sivuseinillä olevat levyt ovat 95cm korkeudessa.
 
Samalla periaatteella kuin olet sivuseinillekin laittanut, niin laita myös kattoon.

http://img180.imageshack.us/img180/7937/studiofy6.th.jpg
 
Tällaiselta näyttää.

Tuollaista olen vähän katsellut:
 
http://www.musikkweb.no/musikkpraksis/ann/ads.php?aid=145615
 
Käytettynä kaveri myy. Kallistahan tuo on, mutta noita neliöitä kertyy kuitenkin sen verran vähän, että mitäpä nyt suotta noissa säästämään.
 
Pistä rahas ennemmin johonkin akustointivillalevyyn (esim. Paroc Bullerskiva). Taitaa olla halvempaa (50mm Bullerskiva on jotain 13€/m2) ja paaaaljon parempaa. Ei näytä ihan niin "mukahienolta", mutta toimii ihan eri lailla. Tommosen levyn päälle ku vielä askartelee sopivan rimotuksen diffusoriksi niin hyvä tulee.

Vinkki halpaa akustiikkalevyä etsiville: Parocin WAS 25t, hintaa 50mm paksuna, 600x1200mm kokoisena levynä 35,64 EUR + ALV / paketti (6 levyä, siis 8.25 EUR / m2). Tuo löytyy rakennuseristeiden puolelta (yleiseristeet -> tuulensuojat ja jäykät seinäeristeet).
 
http://www.paroc.fi/channels/fi/bui … isteet&product_id=PAROC+WAS+25t
 
"Lyhyt kuvaus
Puolijäykkä, erittäin hyvin lämpöä eristävä, paloturvallinen Vuorivilla levy. Pinnassa harmaa lasikuituhuopa."
 
Tuo on siis valmiiksi päällystetty huovalla toiselta puolelta, joten vain reunat täytyy jollain tavalla (esim. ilmastointiteipillä, kitillä, maalilla, erikeeper-vesiseoksella tms.) peittää.
 
"Käyttökohteet
Lisälämmöneristeenä kun vaaditaan jäykähkö eriste sekä akustisena verhouksena, kun ulkonäölle ei aseteta korkeita vaatimuksia. Soveltuu joissakin rakenteissa palonsuojaukseen."
 
Hinnasto:
http://www.paroc.com/SPPS/Finland/B … Rakennuseristehinnasto_10R_rev8.pdf
 
Ainoa ongelma tuon kanssa on se että sitä ilmeisesti myydään ensisijaisesti lavapakkauksina, erikoistuotteena saa pienemmissäkin (alle 21 pkt) erissä, tiedä sitten mitä kustannuksia tulee.
 
Jos rakenteen peittää voi käyttää esim. Paroc COS 5 levyä (elementtieriste) joka maksaa vain n. 5 EUR/m2 (mutta siis käytännössä enemmän ellei sitä satu löytymään K-Raudan tms. kaupan takapihalta).

Bassot korostuu aika julmasti.
 
Jos sattuu olemaan sopivassa kohdassa. Löydät varmasti myös paikkoja joissa jokin bassotaajuus katoaa kokonaan. Näin käy kun suoraan kaiuttimesta tuleva ja seinästä heijastuva ääni ovat vastakkaisvaiheisia siinä kuuntelupaikalla.
http://www.ethanwiner.com/acoustics.html Figure 1. selittää tilanteen hyvin.
 
Tuollaisessa pienessä huoneessa parasta olisi sijoittaa kaiuttimet aivan seinään kiinni ja ehkä vielä sijoittaa ne pidemmälle seinälle jolloin sivuseiniin olisi enemmän matkaa. Kaiuttimien pitäisi olla mahdollisimman leveät jotta ne suuntaisivat vain puoliavaruuteen mahdollisimman matalille taajuuksille, ja litteät jotta etäisyys seinään olisi mahdollisimman pieni jolloin taajuus jolla heijastuneen äänen vaihe kääntyy olisi niin suuri että kaiuttimen suuntaavuus tuolla taajuudella estäisi taaksepäin suuntautumisen . Muuten stereokuvasta myöskään ei tule selkeää. Mutta esim. AE:n AF-2 kaiutin on tällainen seinän viereen sijoitettavaksi suunniteltu kaiutin ( http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=0535 ). Toinen minkä tiedän on Dynaudion Audience 42w (http://www.dynaudio.de/eng/systems/ … e/audience42w.php?sid=450a70d7834f2).
Molemmat varsinaisesti hifikaiuttimia mutta sillä ei tässä tilanteessa ole merkitystä.
 
Toinen vaihtoehto on että käytät pientä kaiutinparia seinästä irti normaaliin tapaan ja niiden kanssa subbaria. Näiden välille tietenkin jakosuodin joka rajoittaa pääkaiuttimien bassotoiston (jolloin ei myöskään tule heijastuksia) ja subbari taas sijoitetaan aivan seinän viereen. Mutta akustointi ei haittaa, ja sen kanssa varsinkin Auto-EQ:sta (mittamikki + EQ joka automaattisesti säätää toiston, esim. Behringer DEQ2496) on apua, esim. Realtraps on verranut akustoinnin ja EQ:n hyötyä täällä: http://www.realtraps.com/eq-traps.htm . Noista graafeista (vesiputous) näkee että jossain tapauksessa (17 träppiä) bassotoistoon voi tulla jopa isompia kuoppia, kun taas EQ:lla saadaan yleisesti korjattua helpommin noita ongelmia (tosin EQ:n käyttö on tarkkaa puuhaa, eikä sillä voi korjata jälkisointia toisin kuin bassoansoilla, esim. täällä uudempia kuvia joista näkyy miten nuo 17 bassoansaa vaikuttavat siihen: http://www.avsforum.com/avs-vb/show … .php?t=610122&page=19&pp=30 ). Molempi parempi kuitenkin. Myöskin Genelecin uusia 8240A (DSP) kaiuttimia testattiin ruottalaisten Studio-lehdessä äskettäin, ja Genelecin autoeq sai melkoiset kehut ja kaiutin kokonaisuudessaan 10 pistettä. Kaiuttimia testatiin lehden jutussa sekä tavallisessa että enemmän "projektistudiotyyppisessä" ympäristössä ja molemmissa akustisesti erilaisissa olosuhteissa kaiutin (& automaattinen kalibrointi) toimi erinomaisesti.

Toinen vaihtoehto on että käytät pientä kaiutinparia seinästä irti normaaliin tapaan ja niiden kanssa subbaria.
 
Taas yksi peruste niiden Genen 8020:n hommaamiseen ja niille subbari kaveriksi. paljon tiukkaa asiaa, Mhelin! +
 
Veikkaan etta ainakin 70 prossaa tätäkin lukevista tekee hommia juurikin tällaisissa huoneissa joista tässä nyt on puhetta. Sinänsä rankka harrastus tämä, että joutuu opettelemaan niin pirun montaa eri asiaa ja kaikki yleensä alkeista lähtien, ennen kuin homma alkaa pelaamaan. Mutta pirun kivaahan tämä on!

Tuollaisessa pienessä huoneessa parasta olisi sijoittaa kaiuttimet aivan seinään kiinni ja ehkä vielä sijoittaa ne pidemmälle seinälle jolloin sivuseiniin olisi enemmän matkaa. Kaiuttimien pitäisi olla mahdollisimman leveät jotta ne suuntaisivat vain puoliavaruuteen mahdollisimman matalille taajuuksille, ja litteät jotta etäisyys seinään olisi mahdollisimman pieni jolloin taajuus jolla heijastuneen äänen vaihe kääntyy olisi niin suuri että kaiuttimen suuntaavuus tuolla taajuudella estäisi taaksepäin suuntautumisen . Muuten stereokuvasta myöskään ei tule selkeää.
 
Noniin, kokeilinpa tätä kaiuttimien seinään kiinni sijoittamista. Lisäksi löin sinne kaiuttimien ja seinän väliin kylmän viileästi yhden vieraspatjan (nukkukoot vieraat matolla;-). Pöytä on myös kutakuinkin keskellä pidempää seinää ja kaiuttimien vastakkaisella seinällä on koko seinän pituinen vaatekaappi. Avasin siitä kaikki ovat.
 
Tulos: Ehdottomasti paras lopputulos tähän mennessä!
 
Aikamoinen ero muuten tulee pelkästään riippuen siitä, onko kaapin ovet auki vai kiinni.
 
tarkennettakoon tuosta kuuntelusta vielä sen verran, että käytössä on siis JBL:n 75 wattiset passiivi monitorit ja niille samsonin 2x130w studio vahvari hönkää antamassa. Olin jo pitkälti luovuttanut noiden passiivi pönttöjen suhteen, mutta nyt on taas vähän valoa tunnelin päässä. Täytyypä rientää kauppaan ja ostaa parit demppilevyt kattoon ja seinille.
 
Stereokuvan selkeys ei toki ole vieläkään mitään parasta luokkaa, mutta paras mitä se on näillä vehkeillä tähän mennessä ollut. Ilomielin otetaan vieläkin vinkkejä vastaan asioista, joita vielä voisi kokeilla kuuntelun parantamiseksi. Laitepäivitykset kun eivät ole perheen kauppalistan kärjessä juuri tällä hetkellä...

Aikamoinen ero muuten tulee pelkästään riippuen siitä, onko kaapin ovet auki vai kiinni.

 
Joo nuo takaseinästä (suhteessa kaiuttimien sijoitukseen) tulevat heijastukset ovat myös pahoja, ja pienessä huoneessa nekin osuvat ikävään kohtaan. Hyvä idea tuo ovien aukaisu. Jos kaapissa on tyhjiä hyllyjä ne kannattaisi varmaan myös täyttää jollain. Ovet voisi myös tietysti ottaa kokonaan pois ja peittää koko vaatekaappi paksuhkolla verholla.

Joo nuo takaseinästä (suhteessa kaiuttimien sijoitukseen) tulevat heijastukset ovat myös pahoja, ja pienessä huoneessa nekin osuvat ikävään kohtaan. Hyvä idea tuo ovien aukaisu. Jos kaapissa on tyhjiä hyllyjä ne kannattaisi varmaan myös täyttää jollain. Ovet voisi myös tietysti ottaa kokonaan pois ja peittää koko vaatekaappi paksuhkolla verholla.
 
Kaappi on kauttaaltaan pullollaan vaatteita... Ovet ovat onneksi sitä sorttia, että ne "puolittuvat" avatessa, eli sellaiset keskeltä halki olevat mallit. Eivät vie avonaisinakaan aivan järjettömästi tilaa. Muija tuli saman tien nuttura tutisten ja laittoi kaikki ovat kiinni, eli taidan odotella tuon verho idean kanssa vielä tovin;-)

Tai korvaat ovet jollain akustisesti hengittävällä materiaalilla.
 
aikoinaan meidän projektistudiolla parani soundi kunnolla, kun Holmin Jani kävi
piipahtamassa ja ehdotti kuuntelupaikalla katon pudottamista 15-25cm
No mehän pultattiin futonin runko kattoon, paiskottiin väliin lumppuja yms. sälää ja päällimmäiseksi mustaa akustolevyä. Näytti yllättävän hyvältä ja kuulosti tämän operaation
jälkeen ihan sairaan hyvältä. Yks parhaista kuunteluista joissa olen töitä tehnyt.

Jos sattuu olemaan sopivassa kohdassa. Löydät varmasti myös paikkoja joissa jokin bassotaajuus katoaa kokonaan. Näin käy kun suoraan kaiuttimesta tuleva ja seinästä heijastuva ääni ovat vastakkaisvaiheisia siinä kuuntelupaikalla.
http://www.ethanwiner.com/acoustics.html Figure 1. selittää tilanteen hyvin.
 
Toihan oli hyvin mielenkiintoinen linkki. Himassa kun miksailee 20m2 yksiössä niin ei vaan oo kovin paljon mahdollisuutta tehdä huoneelle mitään. Mulla on kyllä 2-3 paikkaa huoneessa kuuntelupaikan lisäksi missä aina välillä käy tsekkaa että miltä kuulostaa. Mun mielestä jos oppii kuulemaan ne huoneen huonot puolet niin se auttaa aika paljon miksauksessa. Eihän se tietenkään ongelmia poista mutta ongelmiahan on kaikissa huoneissa.

Hmmm. Alkoi kiinnostaa tuo työskentelypaikan sijoittaminen pidemmälle seinälle, mutta jos olette katsoneet kuvat, niin ikkuna tulee silloin toiselle sivuseinämälle..
Kuinka paljon tästä koituu haittoja?
Ja tällä hetkellä budjetti ei anna periksi ostaa mitään paksuja samettiverhoja.
 
Kannattaisi varmaan sijoittaa expedit hylly tuossa tapauksessa toiselle pitkistä seinistä?
Ja kuinka paljon ja mihin paikkoihin kannattaisi tukottaa akustiikkalevyjä.
 
Paras olisi jos ratkaisu olisi ihan hoidettavissa noilla 3:lla laatikolla a-levyjä.

http://img183.imageshack.us/img183/8333/huonepb3.jpg
Olisiko tällainen sijoittelu siis parempi?

Nostanpa tämän täältä kun ei viitsi uuttakaan threadiä laittaa. Vähän mennään offarin rajoilla, mutta ei oo eka kerta...
 
Onkos kukaan saanut tilaisuutta kokeilla molempia kokoja Behkun aktiivimonitoreista tämän tyyppisessä huoneessa? Itse kävin juuri musaliikkeessä kysymässä josko saisi molempia lainaan, kuukauden jonotuslista...
 
Lähinnä mietityttää noiden 2031A:n mahdollinen liiallinen basson tyrkytys, taisipa joku joskus mainita että nuo pienemmät 2030A:t ovat erottelevammat ja "enemmän monitorit" kuin isoveljensä.