Kitarat: kitarakamat ›

Pitäisi soitella eräässä bändissä a:sta, eli standardivire 5 sävelaskelta alaspäin. Onko kellään käytännön kokemusta, onnistuuko tällaisella vireellä soittaminen järkevästi peruslapiolla kuten stratolla, jos hommaa jättipaksut kielet ja säätää skittaa vireelle sopivaksi, vai pitääkö väkisin olla baritonikaula ja joku esp:n vauhtihirmu?

Kielisettisuosituksia ja muita käytännön jekkuja tällaiselle vireelle otetaan vastaan. Soittaa osaan jo =)

Pitäisi soitella eräässä bändissä a:sta, eli standardivire 5 sävelaskelta alaspäin. Onko kellään käytännön kokemusta, onnistuuko tällaisella vireellä soittaminen järkevästi peruslapiolla kuten stratolla, jos hommaa jättipaksut kielet ja säätää skittaa vireelle sopivaksi, vai pitääkö väkisin olla baritonikaula ja joku esp:n vauhtihirmu?
 
25.5'' skaalaisella tuo on vielä ihan mahdollista, mutta vaatii setiksi jonkun .14/.15 sekä aika mielettömästi tuunausta sen kaularaudan kanssa. Baritonillahan tuo sujuisi helpommin ja seiskalla helpoiten. ;-) Oma seiskani on satunnaisesti Drop-A:ssa tahi stankku A:ssa. Aika turha vire. A# on käytännöllisempi. /Provo, provo provo.

Kielisettisuosituksia ja muita käytännön jekkuja tällaiselle vireelle otetaan vastaan. Soittaa osaan jo =)
 
Straton kanssa veikkaisin, että kannattaa lähteä liikkeelle sen .14 setin kanssa, jos olet ysien tatsiin tottunut ja .15, jos kympit ovat olleet standardissa käytössä.

Perusvire ja soittaa C#:ssa. :) No tämä viesti olikin aikas turha.

25.5'' skaalaisella tuo on vielä ihan mahdollista, mutta vaatii setiksi jonkun .14/.15 sekä aika mielettömästi tuunausta sen kaularaudan kanssa. Baritonillahan tuo sujuisi helpommin ja seiskalla helpoiten. ;-) Oma seiskani on satunnaisesti Drop-A:ssa tahi stankku A:ssa. Aika turha vire. A# on käytännöllisempi. /Provo, provo provo.
 
Mä luulen, että tuunaus menee vaikeammaksi satulan suhteen kuin kaularaudan. Se että toimiiko kitara muuten tuollaisessa vireessä, lienee aika yksilökohtainen juttu. Mä en esim. saanut RG7321:stä toimimaan kunnolla B-vireessä. Ala- B:n kolme alinta nauhaa kuulosti aina kauhealta mössöltä. Muiltakin olen kuullut samasta ongelmasta saman kitaran kanssa, jollain toisella seiskalla ei sitten tuommoista ongelmaa ole ollenkaan. Todennäköistä kuitenkiin on, että todella matalalle actionille saa heittää hellät hyvästit, jos semmoista edes kaipaakaan.

25.5'' skaalaisella tuo on vielä ihan mahdollista, mutta vaatii setiksi jonkun .14/.15 sekä aika mielettömästi tuunausta sen kaularaudan kanssa. Baritonillahan tuo sujuisi helpommin ja seiskalla helpoiten. ;-) Oma seiskani on satunnaisesti Drop-A:ssa tahi stankku A:ssa. Aika turha vire. A# on käytännöllisempi. /Provo, provo provo.

 
Straton kanssa veikkaisin, että kannattaa lähteä liikkeelle sen .14 setin kanssa, jos olet ysien tatsiin tottunut ja .15, jos kympit ovat olleet standardissa käytössä.
 
10-52 setde o ollu lapiossa yleensä. Thanks. Tää a-virehän on munkin mielestä jo suurimmaks osaks urpoa kilpavarustelua, kuka soittaa matalimmalta?! Mut nyt ei o kyse mielipiteestä, vaan siitä et lankku pitäs saada tätä tarkotusta varten toimimaan. Oon vielä vasuri, joten baritoniskitta, joka ekana tuli mieleen tätä virettä varten jää varmaan ostamatta. Schechter on ainoa jonka sarjavalmisteiseen vasuribaritoniin oon törmänny googletuksella ja customina teetetyt vempulat jääköön sit niille jotka käy töissä. Seiskakielinen ei käy laatuun.
 
Tällä hetkellä harkitsen jonkun halvan pidempiskaalaisen peruslapion ostamista, johon sitten läskit kielet. Hagströmin noissa uusissa kepeissä on muistaakseni tukevat kaulat, muutenkin näyttäis sopivalta hevin soittoon tollanen surffilauta. En fanita ESP:tä siis.

25.5'' skaalaisella tuo on vielä ihan mahdollista, mutta vaatii setiksi jonkun .14/.15 sekä aika mielettömästi tuunausta sen kaularaudan kanssa. Baritonillahan tuo sujuisi helpommin ja seiskalla helpoiten. ;-) Oma seiskani on satunnaisesti Drop-A:ssa tahi stankku A:ssa. Aika turha vire. A# on käytännöllisempi. /Provo, provo provo.
 
Pari pointtia pakko vinoilla :-/
 
Kaularaudan kanssahan tuossa ei ole mitään normaalitilanteesta poikkeavaa. Matala vire laskee kaulan jännitystä, ja paksut kielet lisäävät sitä. Oikealla setinvalinnalla (jos stankkuvireessä ei käytä todella paksuja) voidaan välttyä kaularaudan säätämiseltä kokonaan. Ohkaisimmaksi tosiaan kannattaa tarjota jotain 014-016 kieltä, ja paksuimmaksi vähintään 070. Kannattaa vaikka paperilla funtsia mihin säveleen mikäkin kieli tulee, ja verrata sitä stankkuvireen säveliin.
 
Baritonilla tosiaan onnistuisi paremmin, mutta seiskalla ei yhtään sen paremmin kuin 6-kieliselläkään (jos oletetaan että intonaation kanssa ei tule ongelmia, seiskassa yleensä riittää säätövara B-kielelle). Baritonilla saat lisäjännitystä kieliin ja intonaation säätövara riittää varmasti.
 
Satulan joudut viilaamaan aivan uuteen uskoon kuten edellä jo mainittiinkin, sen kanssa kannattaa olla tarkkana. Malttia ja sovittelua niin lopputulos on hyvä.

Baritonilla tosiaan onnistuisi paremmin, mutta seiskalla ei yhtään sen paremmin kuin 6-kieliselläkään (jos oletetaan että intonaation kanssa ei tule ongelmia, seiskassa yleensä riittää säätövara B-kielelle). Baritonilla saat lisäjännitystä kieliin ja intonaation säätövara riittää varmasti.
 
Juurikin näin, eli seiskan hommaamisen takana ei useinkaan ole se, että saisi paremmin soiteltua matalasta vireestä vaan se, että ei tarvitse luopua yhdestä kielestä sen takia.
 
EDIT: lisäksi aika hämäävää puhua mistään .14 tai .15 seteistä. esim .10 settikään ei automaattisesti tarkoita mitään 10-46 settiä vaan voi toiselle olla 10-50 setti.
 
Niin ja ihan alkuperäiseen viestiin että varmasti 25.5 scalella onnistuu A-virekkin, melkein saa pistää jo 0.68 paksua vaijeria ettei kieli ns souda vireessä. Tuommoinen .68 vaan aikalailla eroaa tatsiltaan loppusetistä joka voi olla 46-13 tai mitä lieneekään.

Kannattaa katsella kieliä D´addarion kielijännityslistasta ja vertailla siitä:
http://www.daddario.com/Resources/JDCDAD/images/tension_chart.pdf
Tuon mukaanperusvireisen 0.46:n jännitystä A:ssa vastais 0.68 ja 0.70
 
Noilla jumalattoman paksuilla, yli 0.60, matala kieli tuppaa soimaan reilusti ylävireisesti kun täräyttää kieltä lujaa. Toinen asia on tuollaiten kielien mielekkyys. Tuntuma on aika omituinen, tosin siihenkin tottuu aika nopeasti.
Jos A:sta tarvisi vetää kokeilisin jotain 0.72 tai jopa 0,74 paksuutta, että kieli tulisi tarpeeksi tukevaksi soittaa.
 
Muistaakseni täällä palstalla oli joku, joka soitteli A:sta ihan kunnon mättöjuttuja hirveillä kaapeleilla ja kuullosti tosi hyvältä.

Straton kanssa veikkaisin, että kannattaa lähteä liikkeelle sen .14 setin kanssa, jos olet ysien tatsiin tottunut ja .15, jos kympit ovat olleet standardissa käytössä.
 
.13 pärjää ihan hyvin... IMO "=)"
 
E: sorii, olikin A-vireestä kyse.

Noilla jumalattoman paksuilla, yli 0.60, matala kieli tuppaa soimaan reilusti ylävireisesti kun täräyttää kieltä lujaa. Toinen asia on tuollaiten kielien mielekkyys. Tuntuma on aika omituinen, tosin siihenkin tottuu aika nopeasti.
 
Usein myös tuota paksummat kielet eivät mahdu virittimiin :D

Sama vire kuin normi e-vire, paitsi että kaikki kielet viritetään kvartin korkeammalle. Suosittelen mahdollisimman lyhyttä skaalaa ja ohuita kieliä. :)
 
7-kielisellä ADAD-vire on melko hauska. Itse en kyllä normia 6-kielistä keppiä laittaisi noin matalalle. Mieti myös baritonikitaraa, voi oikeastikkin olla juuri SE vaihtoehto sinulle mikäli aiot jatkossakin veivata a-vireessä.

15-68 voisi olla sopivan paksu. Intonaation säätö ei välttämättä onnistu eikä paksuin kieli mene välttämättä edes viritystapin reiästä läpi. Samoin satulan joutuu ehkä vaihtamaan(tai miksei viilaamaan sitä edellistä)

Kato khyl sen satulan saa viilattua sopivan paksuseksi kuten saa viilattua myös virittimiä vähän isommiksi. Nimim. Pahimmillaan 0.16-0.70 stankkuvireessä :D

Jos leikkaisi sen paksun E:n pois?

Nimim. Pahimmillaan 0.16-0.70 stankkuvireessä :D
 
Hoho!
 
Bendailitko paljonkin noilla kielillä?

Aletaan lähestyä sitä tilannetta, että tarvittaisiin uusi keskustelualue, nimittäni Kitarat: Bassokamat.
 
Samaan syssyyn kaksi palstaa joista toiseen voisivat kirjoittaa 70-luvulle juuttuneet ahdasmieliset elitistivinettäjät ja toiselle ne joilla on oikeastikin jotakin sanottavaa.. :)
 
Aiheeseen vastatakseni, voi olla melkoisen nihkeää menoa peruskepillä mutta jos tykkää tuommoisesta tuntumasta niin mikäs siinä.. Eikös In Flameskin kisko tuossa vireessä ja vielä Lespoilla..? Jos heillä toimii, miksei sinullakin..
 
Sinuna kuitenkin tarkastelisin 7-kielisiä, baritoneja ja henkkoht lemppareitani 7-kielisiä baritoneja.. :)

Ite olen soitellut E-vireestä 10-52 -setillä ja 11-52 -setillä lähinnä, ja dropped A -vireisessä kitarassani on 13-64 -setti (2 alinta kieltä on vaihdettu paksumpiin eli 49 ja 64). Tuo 64 on vähän lörppö mutta se oli paksuin mitä kaupassa oli. Veikkaisin että 14-70 sopisi tuohon ihan mainiosti. Ja tuo säätämisen kauhistelu on aivan täyttä liioittelua. Itse vain pistin kielet kiinni, hioin satulan urat sopiviksi hankaamalla kieliä edestakaisin urissa hetken aikaa, säädin intonaation ja kiristin vähän kaularautaa. Siinä se. Kyllä tuosta Stratotallasta jo vähän loppuu säätövara tuossa A:ssa, B menee vielä. Tallan ruuvi nimittäin ottaa kieleen kiinni muuten. Erilaisella tallalla ehkä A menisi vielä juuri ja juuri.
 
En tajua miksi kitaran alaspäin virittäminen on niin kauheaa, toisaalla basistit vetelee 5- ja 6-kielisillä (tai jopa 7-kielisillä) menemään ilman että kukaan vetää hernettä nenään. Miksei kitaristit vois olla yhtä lepposia kuin basistit?
 
Baritoni olisi tietty varmaan ihan hyvä juttu ainakin omien kokemuksieni mukaan. Vaan kyllä tuollakin (rahan puutteessa) soittelee. Seuraavaksi sitten se baritoniseiska.
 
E: Ja totuushan on ihan fysiikankin mukaan, että matalampi vire potkii enemmän.
 
Ja matalimmaltahan vetää Meshuggah, nimittäin Spasmissa basso soittaa oktaavia alempaa. Vire on siis 8-kielisen ½-sävelaskelta alaspäin, eli F. Yleensähän Meshuggahilla tosiaan tuon uudemman F-vireinen kaman basso on soitettu ½ sävelaskelta ylöspäin viritettynä, ja vetää siis samaa kuin kitarat. En edes halua ajatella miten paksu kieli on septimillä alaspäin viritetyssä bassossa :D

Käsittämättömiä kieliä ihmiset vaativat kun vähän viritetään alemmas ja lisätään yksi matala kieli. Normaali D-vire kielet + A-kieleksi jumbodumbo.
 
Vaikka soitankin rankalla kädellä tulen toimeen 10-46 kielillä jopa D-vireessä!!! (taitava kun olen :D). Eli itse pistin 24,75" liimakaulan A-vireeseen normi setin viidellä kielellä + matalaksi A-kieleksi joku 60 tms.
Kielillä hioin satulan sopivaksi (kesti varmaan 10-15 min.) ja sitten kielet kiinni ja tallapaloja säätelemään parhaan mahdollisen intonaation saamiseksi. Intonaatio säätyi luonnollisesti kaikilla muilla kieleillä paitsi "basso-tontilla" t-o-min säätövara loppui kesken.
 
Niin ja näppärän A-vireen saa kun vaihtaa matalan E:n tilalle paksun A-kielen ja pitää muut normivireessä. Wähän niinku Wylde ku viritti A:han ja jopa G:hen.

Tuli asiallisia vastauksia ja sitten totaalisesti aiheen vierestä...
 
Sisälulutaitoiset ehkä bongasivat mun tokasta kirjoituksesta, että tarviin siis VASURIkitaran. Baritonikeppejä ei liikaa ole vasenkätisille markkinoilla, joten tämä ensimmäiseksi harkitsemani vaihtoehto ei taida tulla kysymykseen. Schechter tekee, mutta ovat pirun kalliita. Älkää sanoko "teetä customina", niinku työttömällä olisi moiseen rahaa. Jonkun tarjoama Yamaha näytti varsin asialliselta, mutta tokkopa sitäkään on vasurina liikenteessä.
 
Tästä syystä mietin siis kuinka vääntää normikitarasta toimiva peli A-vireeseen.
 
Ja sitten vielä. Kitaran on tarkoitus siis pelittää juurikin kaikki kielet tiputettu normivireestä 5 nauhaväliä alemmas. Ei a-d-a-d tai adhd tai muussakaan tuota erikoisemmassa.
 
Kiitos vastauksista.