Aihe: James Jamerson
1 2 3 4
rattledad
07.09.2006 09:17:26
 
 
Sepä noissa vanhoissa Motown-jutuissa on, että ihan absoluuttista varmuutta soittajista ei ole. Suurimmalla todennäköisyydellä Jamerson tai Babbit basson varressa.
 
Eikös Carol-mummo ja Jamersonin perikunta vääntäneet noista isoimmista klassikkoraidoista ilman varmaa tulosta. Sovittajat kai kirjoittivat demojen bassolinjoja nuotillekin ja toinen basisti saattoi soittaa toisen lainin....
Karlsson
07.09.2006 09:25:08
Eikös Carol-mummo ja Jamersonin perikunta vääntäneet noista isoimmista klassikkoraidoista ilman varmaa tulosta. Sovittajat kai kirjoittivat demojen bassolinjoja nuotillekin ja toinen basisti saattoi soittaa toisen lainin....
 
Täähän se loputon suo onkin. Tosin noi Kayen väitökset tuntuis välillä olevan vähän hataralla pohjalla. Hän kun ei lukemani mukaan Motownin palkkalistoilla koskaan varsinaisesti ollut. Ehkä soittanut kiertueilla, missä on palkattu paikallisempaa bändiä taustalle.
"Mie kun teen jotain niin oon se ehdoton keskipiste jota pitää kattella. Sinä meet lavalle metästelemään narttuja taidoillas. Mikäs siinä, eri lähtökohta." -Ngli
Ylläri
07.09.2006 10:52:16
Juu, Carolin maine on pikkusen tuntunut mustaantuneen tuolla rapakon takana tän Jamerson- jupakan takia. Sinänsä sääli, en mä usko että Kaye mitenkäään laskelmoidusti yrittää huijata itselleen mainetta ja mammonaa. Noista levyistä on kuitenkin jo aikaa vierähtänyt ja ihmismieli saattaa muistaa hyvinkin elävästi asioita, joita ei sittten olekaan tapahtunut.
"Toiset uskoo Jumalaan, toiset joulupukkiin, mutta minä uskon Martti Vainioon" -Jari Porttila
Karlsson
07.09.2006 11:17:40
Juu, Carolin maine on pikkusen tuntunut mustaantuneen tuolla rapakon takana tän Jamerson- jupakan takia. Sinänsä sääli, en mä usko että Kaye mitenkäään laskelmoidusti yrittää huijata itselleen mainetta ja mammonaa. Noista levyistä on kuitenkin jo aikaa vierähtänyt ja ihmismieli saattaa muistaa hyvinkin elävästi asioita, joita ei sittten olekaan tapahtunut.
 
Carol on tahkonnut niin paljon noita biisejä elämänsä aikana, että ei ihme jos vähän menee sekaisin jo.
 
Hieman off-topikkina viime maanantaina tuli The Who dokkari, missä oli bassohistorioitsijoita kutkuttava pätkä. Pete Townsend selitti Entwistlen soundista jossain kappaleessa, että tämä on klassinen 70-luvun alun bassosoundi, jonka keksi "se tyyppi Led Zeppelinistä". Kaikki tietänemme, että kyseessä on siis John Paul jones. Townsend jatkoi, että JPJ nappasi soundin työskennellessään studiomuusikkona ja, että sama soundi löytyy 60-luvun poppilevyiltä, kuten Beach Boysin Pet Soundsilta. Pet Soundsin bassothan soitti Kaye, että kaiken takana on mummo. Eh.
"Mie kun teen jotain niin oon se ehdoton keskipiste jota pitää kattella. Sinä meet lavalle metästelemään narttuja taidoillas. Mikäs siinä, eri lähtökohta." -Ngli
TommiW.
08.09.2006 12:23:59
Tulipa tuossa nyt taas kuunneltua Marvin Gayea, ja joka kerta huomaa että Jamersonin linjat on ihan silkkaa murhaa.
Mahwa gruuvi.
" Bassolle tätä samaa ideaa on soveltanut ainakin Billy Sheehan (ja m.netin Wasara ;o)" -Juki68 "Tietenkin olet pervo, liittymättä musadiggailuusi." -Arva
Royal Banzai
08.09.2006 19:14:30
Hieman off-topikkina viime maanantaina tuli The Who dokkari, missä oli bassohistorioitsijoita kutkuttava pätkä. Pete Townsend selitti Entwistlen soundista jossain kappaleessa, että tämä on klassinen 70-luvun alun bassosoundi, jonka keksi "se tyyppi Led Zeppelinistä". Kaikki tietänemme, että kyseessä on siis John Paul jones. Townsend jatkoi, että JPJ nappasi soundin työskennellessään studiomuusikkona ja, että sama soundi löytyy 60-luvun poppilevyiltä, kuten Beach Boysin Pet Soundsilta. Pet Soundsin bassothan soitti Kaye, että kaiken takana on mummo. Eh.
 
Mikä se soundi sitten on? Hä?
hollstro
08.09.2006 20:31:54
 
 
Mikä se soundi sitten on? Hä?
 
Flättikielet dempattuina ja plektralla näppäillen. Siinä se saundi.
Royal Banzai
08.09.2006 20:54:31
Flättikielet dempattuina ja plektralla näppäillen. Siinä se saundi.
 
Joo. Toisaalta JPJ soitti roundeilla, ilman vaahtomuoveja ja sormin. Tuanoi.
Karlsson
08.09.2006 22:49:57
Joo. Toisaalta JPJ soitti roundeilla, ilman vaahtomuoveja ja sormin. Tuanoi.
 
Pointti on enempi semmonen middlevoittoisa honotus. Ei hirveesti ylä- eikä alapäätä.
"Mie kun teen jotain niin oon se ehdoton keskipiste jota pitää kattella. Sinä meet lavalle metästelemään narttuja taidoillas. Mikäs siinä, eri lähtökohta." -Ngli
2541
08.09.2006 23:12:00
 
 
Joo. Toisaalta JPJ soitti roundeilla, ilman vaahtomuoveja ja sormin. Tuanoi.
 
Välillä soitti plektrallakin (perstuntumalta sanoien fifty-fifty) ja jonkin tiedon mukaan sillä oli Jazzissa aina flätit. Roundeja käytti sitten Alembiceissa ja siinä '51 Precisionissa, mikä aina vilahtelee jossain kuvissa ja videoissa. Jossain haastattelussa tosin sanoi siirtyneensä Jazzissakin roundeihin. Ekoilla levyillä on kyllä melko varmasti flätit.
Royal Banzai
09.09.2006 02:05:54
Välillä soitti plektrallakin (perstuntumalta sanoien fifty-fifty) ja jonkin tiedon mukaan sillä oli Jazzissa aina flätit. Roundeja käytti sitten Alembiceissa ja siinä '51 Precisionissa, mikä aina vilahtelee jossain kuvissa ja videoissa. Jossain haastattelussa tosin sanoi siirtyneensä Jazzissakin roundeihin. Ekoilla levyillä on kyllä melko varmasti flätit.
 
Jaa, mulle ei montaa muuta "plekubiisiä" tule mieleen kuin Black Dog ja Heartbreaker..
hollmi-5
09.09.2006 21:37:02
Eilen katsoin taas sen Standing in the Shadows of Motown-leffan. Jamersonia hehkutettiin ihan syystäkin. Ne livevedot ovat kyllä jotakin erinomaisen hienoa: Lauteet täynnä muusikoita. Kaikki antavat toisilleen tilaa. Musa toimii ja kuulostaa niin helpolta ja hengittävältä, että ei mikään muu... Hommatkaa nyt se leffa, kun se on lähes ilmaiseksi saatavissa.
http://www.vistalites.com/collection/mikahollstrom.htm
J.Hollström
02.06.2007 22:52:10
jacofin
04.06.2007 08:22:37 (muokattu 06.06.2007 13:20:37)
Näin lomakauden alkaessa on taas hyvä tarttua perusasioiden ääreen. Jamersonin bassolinjojen opiskelu on loistava lähtökohta grooven syvimmän olemuksen tavoitteluun. Dr. Licksin kirjoittama elämäkerta/opiskelumateriaali 'Standing in the Shadows of Motown' pitäisi kyllä kuulua jokaisen basistin kirjahyllyyn. Itse ostin omani suomalainen.comin verkkokaupasta ja sain sen reiluun kolmeenkymppiin (musaliikkeissä saa maksaa aika lailla enemmän). Motown-levyt ovat melkoinen runsaudensarvi basistille. Viime aikoina ovat erityisesti soineet raidat Marvin Gayen 'What's Going On', Four Topsin 'Bernadette' sekä 'Reach Out I'll Be There', Stevie Wonderin 'I Was Made to Love Her'. 'Ain't No Mountain High Enough' on hyvä biisi tarkasteluun, koska Jamerson soitti bassoa sekä Marvin Gayen että Diana Rossin versioilla - on opettavaista tarkastella näiden eroa.
 
Tiedän, että täällä on melkoisesti Carol Kaye -faneja, mutta todisteet ovat aika vahvasti Jamersonin puolella, kun puhutaan noista kuuluisista Motown-linjoista. Kayehan ei tehnyt käsittääkseni Detroissa sessiota lainkaan ja soitteli pääsääntöisesti plekulla... aihetta on käsitelty aika lailla allaolevilla sivuilla:
 
http://www.bassland.net/jamerson.html
http://chnm.gmu.edu/courses/magic/kaye/
 
Eipä silti, arvostan bassorouvaa täysillä, mutta Jamersonille kuuluu kunnia tehdystä työstä ja taiteellisesta panoksesta noilla klassikkoraidoilla.
 
P.S. Ylläoleva Rick Suchow -linkki on kyllä mielenkiintoinen, mitenköhän tuo bassolinjojen isolaatio on teknisesti toteutettu? Aidolta Jamersonilta kuulostaa kuitenkin.
 
EDIT: linkki carol kayen sivuille (FAQ-osasto), jotta näkökulma ei olisi yksipuolinen: http://www.carolkaye.com/www/library/faq.htm
aho
04.06.2007 22:07:40

P.S. Ylläoleva Rick Suchow -linkki on kyllä mielenkiintoinen, mitenköhän tuo bassolinjojen isolaatio on teknisesti toteutettu? Aidolta Jamersonilta kuulostaa kuitenkin.

 
Aika rasvanen kaveri tämä Rick, varsinkin kun kattoo gallerian. No joo, mutta mukava kuunnella ja tsekkailla pelkkiä laineja, eli kiitos vinkistä Juki!
 
Oon ite testaillut noita flättejä ja oon kyllä saanu toimimaan paremmin ne jatsarissa kun presarissa.
vähemmän on vähemmän
poppamies
04.06.2007 22:47:23
 
 
..Tiedän, että täällä on melkoisesti Carol Kaye -faneja, mutta todisteet ovat aika vahvasti Jamersonin puolella, kun puhutaan noista kuuluisista Motown-linjoista...
 
Kysyin Carolilta sähköpostilla hetki sitten tuosta asiasta. Katsotaan nyt tuleeko suoraan kysymykseen minkäänlaista vastausta yleensä ollenkaan ja onko se vastaus sitten kuitenkaan millään tavoin varteenotettava. Let's see...
G strings are for strippers!
poppamies
05.06.2007 07:57:19
 
 
No Carol, omaan tapaansa vastasi heti. Ei tullut vain yksi maili vaan viisi kappaletta. Tässä eka...
 
"Send them to my website, at the LIBRARY there's a FAQ page there that explains
why people are not told about the approx. 40% of top Motown recordings were
recorded in Hollywood from 1962 through the rest of the 60s, way before Motown
announced they "were moving to LA"...they've been out here with 2 floors of suites
of offices since 1962, and recorded us so much, many tho't they were an LA
company....at first, yes it was cash dates...a welcome relief from rock and roll
dates, plus...
 
they had the pick of the finest Hollywood studio musicians from 1962 on (I
played guitar at first for motown) until someone ratted on us all about 1965 when
motown finally announced (then) that they're "moving to LA'....who would have
believed back in the volatile 1960s that white and black people (along with a
blonde woman) could work happily together during a time when houses were burned
down for that kind of action?......, there were racial riots everywhere in the
1960s...prejudice everywhere and they went along with the others we recorded for
also, and not mentioned our group of finest studio musicians (non-drugs,
no-booze, only coffee and cigarettes for our all-business group of finest
most-experienced great creative studio musicians....
 
and so altho' Berry Gordy mentioned in his autobiography book about "all the
great tracks being recorded in Hollywood, coming back to Detroit for voices to be
added to"...there was no more mention of us except a few articles in various
magazine feature articles like with engineer Armin Steiner who talked about the
Supremes staying at his house early 1960s (I didn't see them in the studio no,
we just recorded tracks for them) plus another engineer talking about the
overdubbing of lead singer Levi on the 4-Tops things we also cut tracks for ....Levi
was overdubbed at TTG, owned and engineered by great engineer Ami Hadani (see
attachments)...
 
Most of us loved the music we recorded but didn't like the people at motown,
altho' Gordy was one of the best people to work for....the producers for the
Hollywood things were mostly local LA people...Hal Davis, Marc Gordon (later of the
5th Dimension fame), Frank Wilson and others out here on the west
coast....about the SAME TIME that the original owner, and Gordy's 2nd wife Anna (who later
signed the corporation papers over to Gordy) had left Detroit for NYC about 1962
when she left Gordy and motown...
 
That was about the same time that they started to record the Supremes and 4
Tops out here in Hollywood (and soon to follow, Stevie Wonder, Temps, and Miracles
but only a few of those groups recordings)....because.....Berry Gordy was left
doing Anna's chores (she was a piano-player/arranger and rehearsed the band on
the recordings - all the musicians got along great with her)...and Berry
couldn't do it, he couldn't get along with the studio musicians etc....anyway, read
the attachments, rest is there.
 
Slutsky and his fellow gay friend, Bob Lee, have picked me, stalking me on the
internet to spread visious slanderous lies about me continually for years, I'm
their target since they bled me dry with my slander lawsuit, after spending 10s
of 1,000s of dollars, I couldn't afford to continue and then that's when they
brought out that Motown documentary film....but....as most people notice the
"use" by Slutsky.....there is no official motown endorsement of that film, and NO
MOTOWN STARS either....filled with falsities and lies mostly altho' I've heard
the music is good....other studio musicians have been quoted about their
working on motown hits of the 1960s ,as well as Earl Palmer's book...but of course
they don't remember the bass parts like I do.
 
Plus....there's NEVER been any kind of recording contracts ANYWHERE, not in
Detroit, not in Hollywood for ANY Motown dates until.....just lately, when someone
made up contracts 35+ years after the fact for re-use on "My Girl" a recording
that was done in Detroit, but Hollywood horn men swore they played on that, so
it's got them on the "new" contract too.....(about 1990), it's many many things
like this that the general public, who gets confused by the vicious slander and
conterdictory lies that Slutsky argues heavily with....ever since 1990...
 
and Slutsky (and Bob Lee) are still fighting because I've got many great films
proving my fine musicianship (one with George Benson and I playing good jazz
together), and Stevie Wonder's "I Was Made To Love Her" showing how I played on
that hit on my HOME-PAGE.....so he's trying to do damage-control - there is this
later years of doubt about women musicians because...the men can't play well
and so everyone assumes that women are "worse"...but women were recognized as
fine musicians back in teh 1940s and 50s when there were lots of great women jazz
musicians who worked with the men who people today know nothing about with this
great history of women greats in music...read Quincy Jones' great book "Q"
about how he talks about the great women jazz musicians, some of whom could "leave
the men in their dust, they were so great" (yes he mentiones me among others in
his book)....
 
but.....the cat is out of the bag...Slutsky's credibility is all but destroyed
after Slutsky was fired by the Funk Brothers, turning around and SUING THEM,
(they sued back) etc.....other journalists took note and don't give him the time
of day anymore, so he's fighting on the Internet, stalking any mention of me to
try to destroy my reputation anywhere he can as well as trying to insist he's
the "real bearer of truth" which is not true...he's a sick demonizing psycho who
is bent on doing everyone who stands in his way, a lot of harm and he succeeds
sometimes because he is taking advantage of Jamerson's drug and alcholic uses
which killed him early on...and the silence of Motown for all the wrong-doing
they did
 
...we did cash dates in the early 1960s for motown, Arthur Wright was the very
1st bassist, I was #2 of 9 bassists who recorded for Motown in the
1960s....we're all sorry we ever saw Motown and sorry we worked for them, and did cash
dates, but also we don't get hardly any re-uses off the music -- see my re-use
Motown check in LIBRARY-PHOTOS).
 
Please look and read (and it's OK to quote them too) the enclosed data
attachments about this....Best, Carol Kaye
 
I was the 2nd of 9 bass players used in Hollywood, Arthur Wright was the very
1st one...for the credits see my attachments...also Yes, I'm playing on most of
those you mentioned.....tell whoever not to believe that Slutsky book....he's a
gay fellow who's a mysogynist (hates women) and fell in love with the deceased
Jamerson, speaks about Jamerson with disgusting adjectives describing Jamerson
(who he never met!) and even slandered Jamerson (I sued Slutsky for slander)
and turned around to sue the Funk Bros. after the Funk Brothers fired him - they
found out what a user he was of real musicians (Slutsky is a wannabee hack
guitar player who has always wanted to be in the music business, Bob Lee same
thing....they're both using Jamerson's memory for their own uses....
 
Jamerson has always been famous, but no the news that studio musicians did hits
is a new thing for the public. Slutsky sure doesn't want it known about how
great our group of studio musicians were....but it stands to reason that no, we
didn't do "just demo dates for motown", when we're on 1,000s of great hit
recordings, plus....we heard some "demo's from Detroit" to get the style which which
they wanted us to create our parts by....you never record "demos from demos",
you cut the hit tracks.
--
Carol Kaye "
G strings are for strippers!
J.Hollström
05.06.2007 09:45:16
Pitkä vuodatus Carolilta.... Ja monta pistettä...
 
Mitä itseasiassa kysyitkään? Sitä että soittaako noi bassoraidat mitä tossa oli linkitetty? Noihan on selvästi soitettu sormipelissä, ei plektralla, niinkuin Carol soittaa.
poppamies
05.06.2007 10:34:16
 
 
Pitkä vuodatus Carolilta.... Ja monta pistettä...
 
Mitä itseasiassa kysyitkään? Sitä että soittaako noi bassoraidat mitä tossa oli linkitetty? Noihan on selvästi soitettu sormipelissä, ei plektralla, niinkuin Carol soittaa.

 
Tässä ote sähköpostistani Carolille...
 
"...who's playing what on the old Motown hits.
The particular songs are "Bernadette", "Reach Out", "Baby Love", "I Was Made to
Love Her", "Ain't No Mountain High Enough", "Dancing In the Streets", "Can't
Help Myself", Standing In The Shadows of Love", "You Keep Me Hangin' On".
I know that you probably hate the whole thing by now but if you have the answer
to who actually played bass on these songs I would appreciate it very
profoundly."
G strings are for strippers!
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)