Yleistä keskustelua musiikista ›

Jos joku ei hämmästyttävästi ole saanut riittämiin mnetin ikuisesti saman reiän ympärillä pyörivää juupaseipäs-spektaakkelista, lisää samaa tavaraa löytyy täältä:
 
http://www.hs.fi/keskustelu/thread.jspa?threadID=30900
 
Sieltä nappasinkin muusikko Jaakko Kuusiston viestin, joka valottaa tätä seitsemän euron asiaa. Kuusiston jutut ovat musta kiinnostavia, sillä tyyppi on arvostettu ammattimuusikko ja vielä klasaripuolelta.
 
Jaakko Kuusisto (http://www.sinfonialahti.fi/orkeste … i/I-viulut/fi_FI/I-viulut_kuusisto/)
 
Kaupasta ostettava CD-levy maksaa selvästi enemmän, ja siihen on syy joka ei johdu levy-yhtiöstä: rahaa menee kansimateriaalin tuottamiseen, levyn prässäämiseen, markkinointiin, jakeluun, jälleenmyyntiin ja veroihin. Esim. siinä levy-yhtiössä jolle itse useimmin levytän, on levy-yhtiön tienesti per myyty levy noin 6,5 euroa. Siitä he maksavat sitten tekijöille ja omalle henkilökunnalleen palkat sekä kansi- ja pärässäyskustannukset. Joten ei ne levy-yhtiöt mitään riistä, mutta valmis CD kaupasta ostettuna kulkee monen mutkan kautta, ja siitä kertyy yhteensä se reilut 20 euroa.
 
Muusikoille tuleva rojalti on yleensä noin 12% tuosta 6,5 eurosta, siis kaikille osallistuneille yhteensä 12%, joten ei tässä moni pääse levytuotoilla rikastumaan. Näistä asioista liikkuu runsaasti vääriä luuloja ja "tietoja".
 
...ja arvattavan responssin jälkeen seuraavaa:
 
"Ja miten voi vakavalla naamalla väittää että jos yli 20 euron levystä 6,5 euroa menee levy-yhtiölle, syyllistyy yhtiö johonkin riistoon? Tuliko huomattua että se yhtiön osuus on noin 1/3 levyn hinnasta, josta he siis maksavat kaikki omat kulunsa? Levy-yhtiöt ovat kaupallisia yrityksiä, ja täällä vaaditaan että heidän pitäisi harjoittaa hyväntekeväisyyttä.
 
Musiikkia ei ole pakko ostaa, mutta ilmaiseksi ei saa ottaa mitään - ei edes musiikkia - ellei omistaja anna lupaa."
 
Ja pannaan nyt saman tien vielä yksi Kuusiston lausahdus. Vastaväittäjien juttuja ei ole tarvis tässä toistaa, sillä ne ovat aika tasan samoja kuin Bonecrusherilla ja Jäykkiksellä.
 
"Täällä on parillakin suulla jo "siunattu" se tosiasia että muusikon leipä kapenee. Asia hyväksytään ikäänkuin luonnonvoimana jolle ei voi mitään. Tämä on valheista suurin, sillä tässä on kyse ainoastaan ihmisen tekemistä valinnoista. Musiikki ei kopioidu itsestään kenenkään koneelle, eikä kehittyvä tekniikka oikeuta maksutta ottamista. Kaupankäynnin sääntöjä ohjaillaan laeilla, ja niitä on sivistysvaltiossa noudatettava. Muuten pitää kärsiä seuraamukset.
 
Kannattaisi ajatella hiukan seuraavaa: Jos omaan, valtaosaltaan pienipalkkaiseen ammattikuntaasi kohdistettaisiin ansionalennusvaatimus ilman muita perusteluja kuin että näin se nyt vaan menee kun tekniikka mahdollistaa sen, niin miten suhtautuisit?
 
Muusikoiden leipää ei kannata kaventaa, sillä heitä tullaan tarvitsemaan aina musiikkia tehtäessä, oli sen musiikin julkaisumuoto ja -kanava mikä tahansa. Varmaan jokainen kuuntelee mielummin hyvää muusikkoa kuin huonoa."
 
Näihin sanoihin, näihin tunnelmiin, adieu taas joksikin aikaa!

Tuo ajattelumalli on kyllä mielestäni erittäin huono puolustus lataamiselle.
 
Se ei ollut millään tavalla puolustelua, vaan lähinnä argumentti sille ettei lataamista voida pitää suoranaisesti varkautena, vaan tekijänoikeusrikkomuksena/-rikoksena/-loukkauksena.
 
Ja lisättäköön vielä loppuun, että olen monessa asiassa samoilla linjoilla kanssasi. Vertaisverkot ovat aika iso ja toivoton tuulimylly taistella, ja levy-yhtiöiden pitäisi keksiä uusia keinoja ongelmien ratkaisemiseen. Kopiosuojaukset ovat periaatteessa hyvä idea, mutta nykyisenkaltaisella toteutuksella niitä ei kukaan järkevä ihminen pysty kannattamaan. Kuitenkin on mielestäni hyvä juttu, jos edes joitain verkkoja saadaan alas. Vähän sama asia kuin vaikkapa myymälävarkauksissa: vaikka yksittäisten näpistelijöiden kiinniotto ei tule ikinä ratkaisemaan koko ongelmaa, ei se silti ole syy ummistaa silmiään aina kun tavaraa häviää.
 
Tämä on täysin totta. Henkilökohtaisesti toivoisin kuitenkin, että ratsiat ja iskut keskitettäisiin suuriin tekijöihin (esim. FinReactor, PirateBay, RaZoR jne. vaikka eihän PirateBay loppunut mihinkään. Pari päivää ja se oli taas pystyssä.) Samaahan nykyään sovelletaan huumeiden puolella. Etenkin kun vertaisverkkojen ase on se jaettavan materiaalin runsaus. Käytännössä lähes kaikki uudet julkaisuvat päätyvät verkkoon näiden ripgroupien kautta. Sieltä se sitten leviää haarapuun tavoin alemmas ja alemmas pienten käyttäjien joukkoon. Eli jos tuo tarjonta saataisiin poikki, vähentyisi myös latailut. Netissä ei olisi niin paljon laitonta materiaalia. Olisi vain satunnaisten himanysvääjien mp3 ja divx-rippejä. Määrä tippuisi radikaalisti.
 
Se miten groupit saadaan "tapettua" onkin sitten homma erikseen. Siihenkin meikäläisellä on kyllä pari hyvää konstia... tosin se vie aikaa ja syö resursseja, mutta kuitenkin. Ei vain ole minun työni niitä metsästää, se kuuluu virkavallalle.

Se ei ollut millään tavalla puolustelua, vaan lähinnä argumentti sille ettei lataamista voida pitää suoranaisesti varkautena, vaan tekijänoikeusrikkomuksena/-rikoksena/-loukkauksena.
 
Okei. Pisti vain silmään kun monet oikeasti tuntuvat oikeuttavan lataamisen tuolla (levy-yhtiöiden demonisoinnin ohella). Toki tekijänoikeusrikos on sopivampi nimike, vaikka ei tässä kuitenkaan loppujen lopuksi isoa eroa varsinaiseen varkauteen ole.
 
Tämä on täysin totta. Henkilökohtaisesti toivoisin kuitenkin, että ratsiat ja iskut keskitettäisiin suuriin tekijöihin (esim. FinReactor, PirateBay, RaZoR jne. vaikka eihän PirateBay loppunut mihinkään. Pari päivää ja se oli taas pystyssä.) Samaahan nykyään sovelletaan huumeiden puolella. Etenkin kun vertaisverkkojen ase on se jaettavan materiaalin runsaus. Käytännössä lähes kaikki uudet julkaisuvat päätyvät verkkoon näiden ripgroupien kautta. Sieltä se sitten leviää haarapuun tavoin alemmas ja alemmas pienten käyttäjien joukkoon. Eli jos tuo tarjonta saataisiin poikki, vähentyisi myös latailut. Netissä ei olisi niin paljon laitonta materiaalia. Olisi vain satunnaisten himanysvääjien mp3 ja divx-rippejä. Määrä tippuisi radikaalisti.
 
Näinhän se on. Vähän kuin klassisissa zombileffoissa: ei se raatokalle mihin pysähdy vaikka kuinka husisi käsiä irti, kyllä se kaula pitäisi saada katkaistua. Aikaa ja tarkkaa hommaa se vaatii, mutta kyllä se näin näppituntumalta arvioiden kannattaisi. Helppo tietysti netin välityksellä huudella, kun ei mitään oikeita kytköksiä asiaan ole (E: Itseäni siis tällä tarkoitin).

Venäjä tiukentaa otettaan piratismista (Afterdawn)
 
Venäjällä astui perjantaina voimaan uusi tiukkasävyinen tekijänoikeuslain lisäys, jonka myötä piratistmista voi rapsahtaa peräti viiden vuoden vankeustuomio. Uudistunut laki on Venäjän vastaus kritiikkiin, jota länsimaat ovat esittäneet itänaapurimme tavasta suhtautua rehottavaan piratismiin.
 
Venäjä pyrkii kauppajärjestö WTO:n jäseneksi ja WTO-maiden puntaroidessa Venäjän jäsenkelpoisuutta ovat immateriaali- ja tekijänoikeudelliset kysymykset keskeisiä. Ongelman polttopisteessä on mp3-musiikkia pilkkahintaan kauppaava venäläinen sivusto AllOfMp3, jonka valikoimista löytyy kansainvälisten huippuartistien musiikkia. Vaikka sivuston laillisuus kuulostaa kyseenalaiselta, on sivuston toiminta (ainakin ylläpitäjiensä mielestä) ollut Venäjän lain mukaista.
 
AllOfMp3 kertoi kesän alussa neuvotelleensa tammikuusta asti tekijänoikeuksien haltioiden kanssa rojaltisopimuksista, jotta sivusto täyttäisi tiukentuneen lain vaatimukset.
 
Tiukentuneen tekijänoikeuslain myötä koittaa AllOfMp3:lle kovemmat ajat. Lain muutos hyväksyttiin jo vuonna 2004. Lain tavoitteena on nimenomaan puuttua Internetin välityksellä tapahtuvaan tekijänoikeuden alaisten teosten levitykseen, siteraa Mosnews Kommersant-lehteä.
 
Lakiin tuleva lisäys sisälsi kahden vuoden siirtymäajan, jonka aikana tekijänoikeudellista materiaalia levittävien operaattoreiden täytyi rekisteröityä. Vuonna 2004 alkanut siirtymäkausi päättyi viime perjantaina, eli 1.9.2006.
 
Kommersant kertoo operaattoreiden rekisteröityneen vaatimusten mukaisesti, mutta silti maan verkossa liikkuvasta musiikista peräti 97 prosenttia on laitonta.
 
Mosnews.comin mukaan Venäjällä laillisesti myydyn verkkomusiikin liikevaihto on alle miljoona dollaria. Todellisuudessa musiikkia arvioidaan kuitenkin liikkuvan noin 25-30 miljoonan dollarin arvosta.

Noniin, näin levy-yhtiöistä päästään.
 
MySpace aloittaa musiikin myymisen (Afterdawn)
 
Maailman suosituin ja suurin sosiaalisen verkostoitumisen web-sivusto MySpace tulee mukaan internetin musiikkimarkkinoille. Tapa jolla tämä tapahtuu poikkeaa kuitenkin suuresti muista suurista nettikaupoista. MySpace tulee tarjoamaan kaikille muusikoille mahdollisuuden myydä omaa musiikkiaan MySpacen avulla. MySpace palvelusta löytyy tällä hetkellä noin kolme miljoonaa yhtyettä tai artistia, joilla kaikilla ei ole vielä levysopimusta ja tähän markkinarakoon MySpace tähtää.
 
Kappaleet myydään tavallisina MP3 tiedostoina ja musiikin tekijät saavat itse päättää mihin hintaan kappaleitaan haluavat myydä. MySpace ottaa jokaisesta myydystä kappaleesta pienen siivun, jonka suuruutta ei ole toistaiseksi paljastettu. MP3 tiedostojen kauppaamisen käytettävän Snocap teknologian on kehittänyt Shawn Fanning, joka on myös alkuperäisen Napsterin kehittäjä.
 
MySpacen voima on tullut todistettua mm. Arctic Monkeys yhtyeen tapauksessa, joka rikkoi vuoden alussa Iso-Britannian aikaisemmat yhden viikon levymyyntiennätykset. Monien mielestä Arctic Monkeysin menestys oli pitkälti MySpacen ansiota. "Tarkoituksena on että MySpacesta tulee yksi suurimmista digitaalisen musiikin nettikaupoista" kertoo Chris DeWolfe, joka on yksi sivuston perustajista. "Kaikki joiden kanssa olemme keskustelleet haluavat vaihtoehdon iTunesille ja iPodille. MySpace voi olla se vaihtoehto" DeWolfe jatkaa.
 
MySpacen suosio on valtaisa. Se on maailman suosituin web-sivusto heti hakukoneiden jälkeen ja sillä on yli 106 miljoonaa käyttäjää ja uusia käyttäjiä liittyy sivustolle puolen miljoonan viikkovauhtia. Nähtäväksi jääkin pystyykö MySpace kilpailemaan suoraan iTunesin kanssa.

Lisäksi voin sanoa, että monissa levy-yhtiöissä otetaan erittäin vakavasti sähköisen median ja median kulutukseen liittyvät muutokset. Niiden kanssa kamppaillaan tällä hetkellä päivittäin ja uusia toimintatapoja pyritään kehittämään jatkuvasti.
 
Toi on totta. Tämän lisäksi nimenomaan digitaalisen median kauppaa koskien käydään koko ajan - täälläkin peräänkuulutettua - "brainstormingia", ja yhtenä avainsanana on ollut juuri "lisäarvo kuluttajalle".

Toi on totta. Tämän lisäksi nimenomaan digitaalisen median kauppaa koskien käydään koko ajan - täälläkin peräänkuulutettua - "brainstormingia", ja yhtenä avainsanana on ollut juuri "lisäarvo kuluttajalle".
 
Jeps, juuri näin. Esim. jo aikaisemminkin mainitsemani EMI on tätä lisäarvoa kohta tarjoamassa, mutta en nyt lähde paljastamaan mitä, sillä en ole varma onko tieto kuinka julkinen. Kyseessä kuitenkin hyvä etu, joka edellyttää fyysisen levyn ostamista.
 
Lisäks erilaiset dvd:t, joita nykyään näkee levyjen mukana on varmasti jeesannut niiden levyjen myyntiä. Pieni lisävaiva ja -investointi, jonka myötä kuluttaja kokee saavansa enemmän.
 
Ja sen verran vielä, että en itse työskentele levy-yhtiössä, ettei tule väärää kuvaa.

painatus 2000e
labelit 2000e
markkinointi 10000e
logistiikka 2000e
 
26000e / 10000 levyä = 2,6e/kpl... siihen sitten verot ja hieman voittoa artistille, lafkalle ja vähittäiskauppiaalle = 7e.

 
Noihin lukuihin ei kandee puuttua, nehän nyt jokainen näkee mitä ne on. MUTTA kaikkein mielenkiintoisinta onkin tuo break even, joka on Bonecrusherilla 10 000 myytyä levyä. Miettikääpä sitä. Kultalevyn raja on 15 000 ja viime vuonna 44 suomalaista levyä ylsi siihen. Näistä seitsemän oli kokoelmia ja kolme kuolleen artistin kokoelmia. Tänä vuonna näyttää kuusi levyä yltäneen 15 000 kappaleeseen asti.
 
Et ei vissiin ihan hirveesti otettaisi riskejä eikä sainattaisi uusia artisteja?

MySpace aloittaa musiikin myymisen (Afterdawn)
 
Maailman suosituin ja suurin sosiaalisen verkostoitumisen web-sivusto MySpace tulee mukaan internetin musiikkimarkkinoille. Tapa jolla tämä tapahtuu poikkeaa kuitenkin suuresti muista suurista nettikaupoista. MySpace tulee tarjoamaan kaikille muusikoille mahdollisuuden myydä omaa musiikkiaan MySpacen avulla. MySpace palvelusta löytyy tällä hetkellä noin kolme miljoonaa yhtyettä tai artistia, joilla kaikilla ei ole vielä levysopimusta ja tähän markkinarakoon MySpace tähtää.
 
MySpacen voima on tullut todistettua mm. Arctic Monkeys yhtyeen tapauksessa, joka rikkoi vuoden alussa Iso-Britannian aikaisemmat yhden viikon levymyyntiennätykset. Monien mielestä Arctic Monkeysin menestys oli pitkälti MySpacen ansiota.
 
Tämähän on juuri sitä mistä aikaisemmin kirjoitin. Levy-yhtiöitä ei kohta tarvita. Ja niitä kaipaamaan jää ainoastaan niiden työntekijät.

Noihin lukuihin ei kandee puuttua, nehän nyt jokainen näkee mitä ne on. MUTTA kaikkein mielenkiintoisinta onkin tuo break even, joka on Bonecrusherilla 10 000 myytyä levyä. Miettikääpä sitä. Kultalevyn raja on 15 000 ja viime vuonna 44 suomalaista levyä ylsi siihen. Näistä seitsemän oli kokoelmia ja kolme kuolleen artistin kokoelmia. Tänä vuonna näyttää kuusi levyä yltäneen 15 000 kappaleeseen asti.
 
Et ei vissiin ihan hirveesti otettaisi riskejä eikä sainattaisi uusia artisteja?
 
Myyntilukuun vaikuttaa varmasti aika paljon hinta. 22€ ja 2,60€ on vähän eri asia.

Noihin lukuihin ei kandee puuttua, nehän nyt jokainen näkee mitä ne on.
 
Jep, ne on eräiden tuttujen sällien touhuja ja jokainen 10000kpl omakustanteesta on myyty, eli kyseinen teos on sold-out. Ei tosin kotimainen bändi, mutta pieni bändi kuitenkin. Muistaakseni sanoivat että koko lysti maksoi n. 30000 USD ja myivät niitä 8 dollarin hintaan.
 
No, itse asiaan. Kyseinen teos levisi myös 4 vuotta sitten verkossa ja tilausta ko. levylle olisi ollut enemmänkin. Nykyään levyjen painoserä on suurempi. Kiitos Internetin kautta saadun "soiton ja julkisuuden".

Tämähän on juuri sitä mistä aikaisemmin kirjoitin. Levy-yhtiöitä ei kohta tarvita. Ja niitä kaipaamaan jää ainoastaan niiden työntekijät.
 
Ja minä. Kuuntelen mieluummin musiikkini cd-levyltä tai vinyyliltä kuin tietokoneelta tai mp3-soittimelta.

Ja minä. Kuuntelen mieluummin musiikkini cd-levyltä kuin tietokoneelta tai mp3-soittimelta.
 
Ois siistiä pultata autoon tai fillariin vinyylisoitin... tai roudata sellaista aina kylillä kuljeskellessa mukana. Esim. lentokoneessa kannettava vinyylisoitin ois helkkarin kätsy. Ja voihan sen musiikin edelleen tuottaa cd-formaatissa vaikka levy-yhtiöitä ei enää olisikaan samassa mittakaavassa kuin nykyään.
 
Kyllä varmaan 80-luvulla moni manaili CD:n tuloa, kun just olivat uhranneet 20000mk uusimpaan Harman/Kardon tupla-C-kasettidekkiin.

Tämähän on juuri sitä mistä aikaisemmin kirjoitin. Levy-yhtiöitä ei kohta tarvita. Ja niitä kaipaamaan jää ainoastaan niiden työntekijät.
 
Sitten jää vain jäljelle tuolta MySpacen syövereistä kiinnostavan musiikin löytäminen. Väitän, että kovin moni ns. peruspentti ei ole valmis käyttämään vapaa-aikaansa musiikki MySpacesta etsimällä tai, että olisi valmis maksamaan tuntemattomien bändien musasta. Täällä aina unohdetaan, että me Mnetin käyttäjät emme ole tavallisia musiikin kuluttajia, vaan musiikki on meille jotain paljon isompaa kuin Matti Meikäläiselle.

Jep, ne on eräiden tuttujen sällien touhuja ja jokainen 10000kpl omakustanteesta on myyty, eli kyseinen teos on sold-out. Ei tosin kotimainen bändi, mutta pieni bändi kuitenkin. Muistaakseni sanoivat että koko lysti maksoi n. 30000 USD ja myivät niitä 8 dollarin hintaan.

No, itse asiaan. Kyseinen teos levisi myös 4 vuotta sitten verkossa ja tilausta ko. levylle olisi ollut enemmänkin. Nykyään levyjen painoserä on suurempi. Kiitos Internetin kautta saadun "soiton ja julkisuuden".
 
Turha verratta Jenkkilää tänne Suomeen. USA:ssa markkinat ovat monikymmenkertaiset. Siellä marginaalisenkin musiikin ystävät voidaan mitata tuhansissa, kymmenissätuhansissa, jopa sadoissatuhansissa. Suomessa vastaavat luvut ovat joitain satoja/ tuhansia. Haluaisin kyllä nähdä, jos Suomessa joku pystyy samaan. Pääasiassa pienien bändien levyt myydään sen kotimarkkina-alueella keikkojen yhteydessä tai tuttujen suositusten kautta. Harvalla marginaalisella bändillä on riittävää tunnettuutta oman maansa ulkopuolella suuren myynnin saavuttamiseksi.

Myyntilukuun vaikuttaa varmasti aika paljon hinta. 22€ ja 2,60€ on vähän eri asia.
 
Toi on vähän siitä kiinni millaista musiikkia soittaa. Vähänkin marginaalisen kaman kanssa tulee äkkiä se katto vastaan vaikka ilmatteeksi antaisi. Eli pelkkä hinta ei vaikuta myyntilukuihin enää näinä pirstaloituneen musiikkikentän aikana.

Ois siistiä pultata autoon tai fillariin vinyylisoitin... tai roudata sellaista aina kylillä kuljeskellessa mukana. Esim. lentokoneessa kannettava vinyylisoitin ois helkkarin kätsy. Ja voihan sen musiikin edelleen tuottaa cd-formaatissa vaikka levy-yhtiöitä ei enää olisikaan samassa mittakaavassa kuin nykyään.
 
Kyllä varmaan 80-luvulla moni manaili CD:n tuloa, kun just olivat uhranneet 20000mk uusimpaan Harman/Kardon tupla-C-kasettidekkiin.
 
Olis siistiä jos ei täyttäisi jokaista hereilläolohetkeään taustamelulla, joksi paraskin musiikki muuttuu kun sitä tarpeeksi kauan tuutataan, vaan silloin kun kuuntelee kuuntelisi keskittyen ja kaikessa rauhassa.

Jep, ne on eräiden tuttujen sällien touhuja ja jokainen 10000kpl omakustanteesta on myyty, eli kyseinen teos on sold-out. Ei tosin kotimainen bändi, mutta pieni bändi kuitenkin. Muistaakseni sanoivat että koko lysti maksoi n. 30000 USD ja myivät niitä 8 dollarin hintaan.

 
Olikos tässä nyt siis se takana, että levyjä ei tehtäisi enää Suomessa eikä suomalaisilla artisteilla olisi siihen mahdollisuutta? Et siltä pohjalta? Mutta JOS tarkoitus olisi tehdä myös Suomessa, niin mitenkäs tuo 10 000 kpl?
 
Noi luvut ovat pelkkää huuhaata mutta leikitään nyt niillä. Eli kuinka monta uutta artistia ne sun kaverisi ovat sainanneet? Ja mitähän kaikkea noista kuluista mahtoikaan unohtua?

Sitten jää vain jäljelle tuolta MySpacen syövereistä kiinnostavan musiikin löytäminen. Väitän, että kovin moni ns. peruspentti ei ole valmis käyttämään vapaa-aikaansa musiikki MySpacesta etsimällä tai, että olisi valmis maksamaan tuntemattomien bändien musasta. Täällä aina unohdetaan, että me Mnetin käyttäjät emme ole tavallisia musiikin kuluttajia, vaan musiikki on meille jotain paljon isompaa kuin Matti Meikäläiselle.
 
On olemassa Radiot ja nettiradiot. Läheskään kaikki asemat eivät soita pelkkää lista-musiikkia.