Aihe: Lyöntitekniikka
1 2 3
K.Suninen
29.08.2006 21:14:54 (muokattu 29.08.2006 21:19:17)
Just tuota lyöntitekniikkaahan aloitusviestissäkin opetetaan.
 
Klassisessa rudimenttisoitossa ei hyödynnetä pomppua, eikä aviteta sormilla missään vaiheessa. Paitsi Press Rollissa. Lyönnit tapahtuu nimenomaan käsivarren ja ranteen yhteistyönä, sormet ei liiku ollenkaan. Siitä alko sitten kehittymään virvelitekniikka vapaampaan suuntaan ja sormet otettiin avuksi. Myönnän että se on hieman kätevämpää, jos osaa sen kunnolla, mutta löysyys on tuon tekniikan suurin riski.
Ja tuo neljä peruslyöntiä- kuvio alkaa korkeasta korkeaan-, ei korkeasta matalaan- lyönnillä.
mooch
29.08.2006 21:28:09 (muokattu 29.08.2006 21:28:36)
Klassisessa rudimenttisoitossa ei hyödynnetä pomppua, eikä aviteta sormilla missään vaiheessa. Paitsi Press Rollissa. Lyönnit tapahtuu nimenomaan käsivarren ja ranteen yhteistyönä, sormet ei liiku ollenkaan. Siitä alko sitten kehittymään virvelitekniikka vapaampaan suuntaan ja sormet otettiin avuksi. Myönnän että se on hieman kätevämpää, jos osaa sen kunnolla, mutta löysyys on tuon tekniikan suurin riski.
Ja tuo neljä peruslyöntiä- kuvio alkaa korkeasta korkeaan-, ei korkeasta matalaan- lyönnillä.

 
Mä oon 5-6 vuotta opiskellut pääasiassa "klassisessa" opetuksessa ja mua on viime aikoina alkanut kovasti ihmetyttämään tämä "klassinen" vs. "settirumpaleiden" pikkurumputekniikka. Lähinnä sitä meinaan, että tänä päivänä tämmöinen jako on mun kokemukseni (ainakin viiden eri opettajan pohjalta) mukaan aika olematon. Kyllä mulle on nimittäin klasarilyöjät opettaneet myös pompun hyödyntämistä. Ihan samalla tavalla ne kädet pitäis mun mielestä toimia soitti sitten mitä vaan. Itse oon sitä mieltä (ja yritän tämän tietysti soveltaa soittamiseeni) että pomppua kyllä jonkun verran hyödynnetään, mutta ei sen varaan voi koko soittoa laskea.
passe
29.08.2006 21:39:29 (muokattu 29.08.2006 21:48:14)
Mä oon 5-6 vuotta opiskellut pääasiassa "klassisessa" opetuksessa ja mua on viime aikoina alkanut kovasti ihmetyttämään tämä "klassinen" vs. "settirumpaleiden" pikkurumputekniikka. Lähinnä sitä meinaan, että tänä päivänä tämmöinen jako on mun kokemukseni (ainakin viiden eri opettajan pohjalta) mukaan aika olematon. Kyllä mulle on nimittäin klasarilyöjät opettaneet myös pompun hyödyntämistä. Ihan samalla tavalla ne kädet pitäis mun mielestä toimia soitti sitten mitä vaan. Itse oon sitä mieltä (ja yritän tämän tietysti soveltaa soittamiseeni) että pomppua kyllä jonkun verran hyödynnetään, mutta ei sen varaan voi koko soittoa laskea.
 
Itselleni on tuo klasaripuoli melko pimennossa. Tuo "antipomppu" homma kyllä ihmetyttää suuresti, etteikö hyödynnettäisi kapulan luonnollista, "ilmaiseksi tienattua" liikerataa. Itselläni esim. full stroke menee käytännössä pompun ja sormien yhteispelinä, sormet ja käsivarsi myös nostavat. Haluaisin niin mieluusti hyödyntää pomppua enemmän, mutta kun sitä pitää perhana vie treenata:o)
"Good is in the details..."
passe
29.08.2006 21:42:22 (muokattu 29.08.2006 21:47:50)
Ja tuo neljä peruslyöntiä- kuvio alkaa korkeasta korkeaan-, ei korkeasta matalaan- lyönnillä.
 
Toimii sekin joo. Variaatioita löytyy...
 
Jännityksellä muuten odotan, kuka avaa pelin tuosta käden liikkeen kuvauksesta. Mistä se lyönti lähtee, mitä tapahtuu lyönnin aikana ja missä järjestyksessä.
 
EDIT:) Nyt ei sitten kellahdeta siihen ansaan, että aletaan jakamaan niitä "valmiita totuuksiamme". Niin helppoa kuin se ainakin itselleni onkin:)
"Good is in the details..."
jazzmies
29.08.2006 22:03:24
Mun mielestä kyllä kannatais aloittaa mielummin ihan rudimenteilla...
 
Aivan kuten keskustelussa on tullut ilmi, perustuvat rudimentit ja rudimenttisoolojen soittaminen näihin neljään peruslyöntiin. Aloittajan jutun aihe on loistava, sillä se antaa palstalaisille taatusti syvyyttä rudimenttisoiton täsmällisyyteen ja etenkin ylöslyönnin napakkuuteen. Eli, rumpalin on ennenpitkää hyvä tiedostaa lyöntiensä teoria, siis mitä on rudimenttien takana.
Amatöörit eivät oikeasti nauti musiikista ammattilaisia enempää - amatöörit eivät vain oikeasti osaa soittaa.
K.Suninen
29.08.2006 22:15:33
Kyllä mulle on nimittäin klasarilyöjät opettaneet myös pompun hyödyntämistä. Ihan samalla tavalla ne kädet pitäis mun mielestä toimia soitti sitten mitä vaan. Itse oon sitä mieltä (ja yritän tämän tietysti soveltaa soittamiseeni) että pomppua kyllä jonkun verran hyödynnetään, mutta ei sen varaan voi koko soittoa laskea.
 
Itse ollessani Skrigbergin opetuksessa musiikkiopistolla ja sitten muiden klasariopettajien opetuksessa konservatoriolla tuli sormen liikkumisesta heti satikutia, ne eivät saaneet liikkua ollenkaan. Siinä on silti jotain perin kiehtovaa.
-Jere-
31.08.2006 23:25:02
Mun Mielestä tuo moellerin tekniika on mahtava juttu sitä voi itse soveltaa... ranteilla ja käsivarsilla soitto on ok mutta myös sormien tulee toimia, joustaa kapulan ympärillä että kapula pääsee soimaan, näin saa paremman soundin symbaaleista ja tomeista. ranne lyöntejä on tasan kaksi erillaista sormet auki ja sormet kiinni, sitten sormilla lyönti ja käsivarsi lyönti. lyöntien matkat tulisi olla mahdollisimman pieniä esim 1 tuuma ghostit ja 3tuumaa aksentit näin saa nopeutta ja pystyy lyömään aina keskelle rumpua mikä on mielestäni hyvän rumpusoundin perusta. hyvä harjoitus rudimentti soittoon on soittaa jokaista rudimenttiä 5min rubatona ja vapaalla volumella, keskittyä rentouteen ja katsoa vaikka samalla omia liikkeitään peilistä. tee tätä kuukausi niin ei tarvitse soittaa 7vuotta klasaria ;) nopeus tulee kyllä ajan kanssa kunhan pistelee rennosti ja puristamatta, ranteen liikerata on hyvä tehdä rystyset ylöspäin koska näin liikerata on mahdollisimman laaja (180 astetta) jos rystyset osoittavat sivulle päin niin liike rata on vain 45 astetta. tottakait on hyvä ottaa haltuun pikkurumpu biisejä. Anteeksi meikän sekava kirjoitus, en ole käynyt lukioa vaan treenannut sen ajan ;)
Rumba-Ali
01.09.2006 08:37:45
 
 
Mun Mielestä tuo moellerin tekniika on mahtava juttu sitä voi itse soveltaa... ranteilla ja käsivarsilla soitto on ok ...
 
...en ole käynyt lukioa vaan treenannut sen ajan ;)

 
Jaha. Ite Kehno jyrisee. Yritän opetella, mutta toivottomalta tuntuu. ;)
C U on monday.
Ei tämä riitä, ei se tähän jää, sun seuraavaan elämään aion myös röytää. En siitä suostuisi häviämään, aioin röytää tieni sinun uuteen elämään
juoni
03.09.2006 01:06:14
Itselleni on tuo klasaripuoli melko pimennossa. Tuo "antipomppu" homma kyllä ihmetyttää suuresti, etteikö hyödynnettäisi kapulan luonnollista, "ilmaiseksi tienattua" liikerataa. Itselläni esim. full stroke menee käytännössä pompun ja sormien yhteispelinä, sormet ja käsivarsi myös nostavat. Haluaisin niin mieluusti hyödyntää pomppua enemmän, mutta kun sitä pitää perhana vie treenata:o)
 
Kaksipiippuinen juttu. Itse opettelin aikanaan eräidenkin opetusvideoiden johdosta ylirennon sormipainotteisen tekniikan, jolla nopeus ei ole ongelma, mutta itse soitto on. Oikeastaan mikään ei muu kuin nopeat rollit -ja nekin vain virvelillä- eivät tuolla tavalla sujuneet. Nyt olen sitten opetellut hieman jämäkämpää otetta, jossa toki sormetkin ovat messissä, mutta paino on ranteella. Suurimmaksi ongelmaksi tuolla tekniikalla ovat osoittautuneet tuplaiskurollit, jotka eivät varsinkaan vasemmalla kädellä kulje käytännössä ollenkaan. Nyt olen sitten kahden vaiheilla tuon suhteen. Pompun hyödyntämisen dilemma kulminoituu omalla kohdallani siihen faktaan, että mitä löysempi soittopinta sitä tarkempaa on soitto. Eli mitä enemmän pomppua, sitä enemmän arpomista että milloin kapula pompsahtaa takaisin ja tämä kuuluu tarkkuudessa.
Lahjattomat Treenaa
toba
03.09.2006 19:56:46
 
 
Meikä käyttää Free Strokea, jossa tarkoituksena on lyödä kapula kalvoa kohti ja se tulee sitten omalla voimallaan takasin lähtöpisteeseen, käsi ei siis saa vetästä kapulaa iskun jälkeen, elikkäs käden liike on perjaatteessa kokoajan vain alaspäin. Tällaisen käsityksen olen saanut Free Strokesta. Auttaa soitossa hyvin pitäen sen puhtaana ja hyvänkuuloisena (tasaisena), myös voimia säästyy.
Ennen treeniä naputtelen muutamia yksittäisiä freestrokeja jotta liikerata säilyy puhtaana. Tottakai on selvää etten vielä 100%:sesti hyödynnä freestrokea soitossa mutta kyllä se siellä aina jeesaa jonkunverran :)
passe
04.09.2006 13:50:05
on selvää etten vielä 100%:sesti hyödynnä freestrokea soitossa mutta kyllä se siellä aina jeesaa jonkunverran :)
 
Tämä on muuten hauska. Kun on tullut keskityttyä viimeiset viikot massiivisesti lyöntitekniikkaan, niin sen tarkkailu hiipii usein takaraivoon kesken bändisoittoakin. "pe***le, nyt soitetaan eikä mietitä lyöntitekniikkaa..." ja lopputuloksena aivan sairaan tönkköä soittoa...
 
Pikkuhiljaahan se sieltä nimenomaan tulee, eikä sitä todellakaan kannata treenata silloin kuin pitää soittaa. Silloin annetaan palaa.
"Good is in the details..."
moderndrummer88
04.09.2006 16:57:53
Tämä on muuten hauska. Kun on tullut keskityttyä viimeiset viikot massiivisesti lyöntitekniikkaan, niin sen tarkkailu hiipii usein takaraivoon kesken bändisoittoakin. "pe***le, nyt soitetaan eikä mietitä lyöntitekniikkaa..." ja lopputuloksena aivan sairaan tönkköä soittoa...
 
Pikkuhiljaahan se sieltä nimenomaan tulee, eikä sitä todellakaan kannata treenata silloin kuin pitää soittaa. Silloin annetaan palaa.

 
Juuri näin... Anssi Nykänenköhän se oli sanonut joskus näin "Jos sinä bändisoitossa alat miettimään, että laitanpa nyt tähän taitteeseen sen uuden lickin minkä tänään reenailin yksikseen huomaa, että se kohta meni jo..."
 
Eli ideaali tilannehan olisi, että tämmöset tekniikkajutut ja lickit lähtisi luonnostaan ja juuri pikkuhiljaahan ne alkaa tulla kun ahkerasti reenailee...
Anyone using any such item will be tortured to death by making him/her listen Dave Weckl's solo material for one 24 hours
Youni
04.09.2006 19:03:27
Tuntuuko muista siltä, että snarekäden, eli yleensä vasurin lyöntitekniikka on helpompi pitää hyvänä soittaessa vaikka rideen. Siis kuitenkin niin, että kädet eivät ole ristissä. Itse jätän aina kapulan aika lähelle kalvoa lyönnin jälkeen, kun se haikkakäsi on tiellä.
 
Joskus olen haaveillut sitä, että haikka olisi kaapelin avulla niin, että pedaali olisi vasemmalla jalalla, mutta haikat oikealla. Totesin kuitenkin, että vähän turhaa kikkailua ja rahankäyttöä, sujuu se kädet ristissäkin. Silti tuntuu, että rideen liidatessa komppi on kovasti rennompaa ja letkeämpää ja sen reboundinkin saa snarella käyttöön. Kommenttia?
"Käyttäkää sitä hakua, ja toisaalta älkää joka kohtaan itkekö turhaan sen haun käytöstä." -Moderaattori
mooch
04.09.2006 19:40:35
Joskus olen haaveillut sitä, että haikka olisi kaapelin avulla niin, että pedaali olisi vasemmalla jalalla, mutta haikat oikealla. Totesin kuitenkin, että vähän turhaa kikkailua ja rahankäyttöä, sujuu se kädet ristissäkin. Silti tuntuu, että rideen liidatessa komppi on kovasti rennompaa ja letkeämpää ja sen reboundinkin saa snarella käyttöön. Kommenttia?
 
Mikset kääntäisi vaan käsiä toisinpäin? siis vasurilla haitsu ja oikealla snare. Ei sillä, että mä osaisin noin mutta eikös täälläkin jotkut olet tuota tyyliä hehkuttaneet.
Simbe
04.09.2006 20:58:16
Mikset kääntäisi vaan käsiä toisinpäin? siis vasurilla haitsu ja oikealla snare. Ei sillä, että mä osaisin noin mutta eikös täälläkin jotkut olet tuota tyyliä hehkuttaneet.
 
Juu. Pääsin tässä vähän aikaa sitten koittamaan piloillani vasurisetillä soittoa ja vähän olin itsekin ihmeissäni, kun automaattisesti ristinkin kädet ja laitoin vasurin haikalle. Viime aikoina olen kuitenkin soittanut ihan "normaalisti" oikeakätisesti. Basarijalka ei kyllä osaa haitsua, mutta ei sen onneksi ikinä tarvitsekaan.
passe
05.09.2006 11:42:29 (muokattu 05.09.2006 11:43:34)
Juu. Pääsin tässä vähän aikaa sitten koittamaan piloillani vasurisetillä soittoa ja vähän olin itsekin ihmeissäni, kun automaattisesti ristinkin kädet ja laitoin vasurin haikalle. Viime aikoina olen kuitenkin soittanut ihan "normaalisti" oikeakätisesti. Basarijalka ei kyllä osaa haitsua, mutta ei sen onneksi ikinä tarvitsekaan.
 
Itse söin pikkuskidinä soppaa vasurilla ja pelasin lätkää metsän puolelta. Puhdas arjalainen oikeakätisyys vei kuitenkin voiton:)
 
19-kesäisenä oli oikea jalka reilun kuukauden kipsissä. No eihän sitä soittoa pkle siihen lopetettu. käänsin koko setin vasuriksi, haikka sai olla. Mutta vasemman jalan basari tatsi jotenkin "säikäytti" itseni. Tottakai kontrolli jalassa oli mitä oli, mutta siinä tatsissa oli jotakin, sitä sellaista sanoin kuvaamatonta (oiskohan tää nyt se kohta mistä käytetään nimeä musikaalisuus...). Sellaista mitä aina toivoisi oikealta jalalta enemmän.
 
Moinen lörpön lörppö tietenkin luonnollisesti tuomittiin tilapäisenä mielen häiriönä ja kipsin poistuttua homma jatkui normaalisti. oiskohan pitänyt...
"Good is in the details..."
Anonymous-jazz
05.09.2006 12:57:34 (muokattu 05.09.2006 12:57:48)
 
 
Sitten on vielä se monien aloittavien rumpalien tekniikka "Nyrkki stroke" missä pidetään kapulaa nyrkeissä ja lihaksia käytetään jäykästi :) HOHO
Mitä eroa on basistilla ja kellolla? Kello pysyy tahdissa.
moderndrummer88
05.09.2006 13:01:15
"Nyrkki stroke"
 
Hehah.... Jokaisen hc-pornotähden vakkarijuttu
Anyone using any such item will be tortured to death by making him/her listen Dave Weckl's solo material for one 24 hours
Youni
05.09.2006 16:07:15
Mikset kääntäisi vaan käsiä toisinpäin? siis vasurilla haitsu ja oikealla snare. Ei sillä, että mä osaisin noin mutta eikös täälläkin jotkut olet tuota tyyliä hehkuttaneet.
 
Elikkä open handed. Olen vasuri, joten tämän luulisikin olevan luonnollisempaa. Tuon homman omaksuminen vaan kestäisi arviolta 1-3 vuotta. Ja eipä se paljoa vasurin snaretoimintaa parantaisi, kun se ei enää olisi se kompin snarekäsi :D
 
Hehah.... Jokaisen hc-pornotähden vakkarijuttu
 
Ja Larssin. Sori.
"Käyttäkää sitä hakua, ja toisaalta älkää joka kohtaan itkekö turhaan sen haun käytöstä." -Moderaattori
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)