Studiotyöskentely ›

Alla RightMark analysaattoriohjelman mittaustuloksia RME Digi9652 - Behringer ADA8000 yhdistelmälle (suluissa Digidesign MBOXin vastaavat antamassa vertailupohjaa).
 
Taajuusvaste: +0.10 - -0.04dB (+0.15 - -0.04)
Kohina dbA: -106 dB (-97,4 dB)
Dynamiikka: 104 dB (96,8 dB)
THD %: 0,018 (0,011)
IDM %: 0,074 (0,0094)
Stereo crosstalk: -101,5 dB (-90,9)
 
Jos tuota intermodulaatiosärön lukemaa ei oteta huomioon niin Behringer päihittää MBOXin ylivoimaisesti niin kohina, dynamiikka kuin crosstalk mittauksissa.
 
Muiden äänikorttien mittaustuloksia löytyy osoitteesta http://audio.rightmark.org/results.html

Mitä näytteenottotaajudet ja bittimäärät oli käytössä?

32 bit, 48kHz
 
Vastaavat lukemat 24/44.1 asetuksilla
 
Taajusvaste +0,13 - -0,04
Kohina -105,5 db
Dynamiikka-alue 103,6 db
THD 0,020%
IMD 0,077%
Crosstalk -100,8dB
 
Eli eipä juuri eroa.

Alla RightMark analysaattoriohjelman mittaustuloksia RME Digi9652 - Behringer ADA8000 yhdistelmälle (suluissa Digidesign MBOXin vastaavat antamassa vertailupohjaa).
 
Jeah! Vaikuttaa ihan asialliselta vehkeeltä.
 
Oletko testannut preampien laatua? Kommentteja?
 
...

PeteH: Voisitko selittää jotenkin ytimekkäästi miten teit tuon testin.. kävin meinaan tuon mittausohjelman sivuilla lueskelemassa ohjeita mutta en päässyt ihan kärryille. lähinnä siis kysyn, miten ulkoiset laitteet kytketään? mitä signaalia ohjelma analysoi jne. jne.
 
Minkälaisilla kytkennöillä teit oman testisi ?
 
Itselläni on Fostexin VC-8 konvertteri ja Marianin MARC A adat-kortti.. Ajattelin että voisin vertailuksi julkaista oman kokoonpanoni vastaavat arvot..

Piuhat vierekkäisten kanavien eli saman stereokanavan outputeista inputeiin ja ohjelma käyntiin. Soundcard settingseistä valitset sitten vastaavat kanavat ja haluttu sample rate ja bittisyvyys ja sen jälkeen Adjust I/O levels toiminnolla tasot kohdilleen, paitsi että VC-8:ssa ei taida olla mitään tasonsäätöjä. Sitten vaan testit käyntiin ja minuutin päästä pitäisi olla valmista.
 
Tässä on samat Behkun uudet IMP mikkietuasteet mitä uusissa UB sarjan miksereissäkin enkä minä ole kuullut niistä muuta kuin hyvää sanottavaa. Mitenkähän niitä pystyisi yleensä mittaamaan? Olis kyllä kiinnostavaa nähdä jotain mikkietusten mittaustuloksi oikein paperilla ainaisten mututietojen sijaan.
 
LISÄYS:
 
Latasin uusimman version (5.1) analysaattoriohjelmasta ja lukemat näyttää hieman erilaisilta.
 
Sample mode: 24bit/44,1kHz
 
Taajuusvaste : +0.12 - - 0.04
KOhina: -105,4dB
Dynamiikka: 105,6 db
THD: 0.022%
IMD: 0,023%
Crosstalk: -107,5 dB

Hauska testi! Meikäläisen työpuuseen integroitu äänikortti (ES1869 Plug and Play AudioDrive) kertoi seuraavaa:
 
Taajuusvaste +0,70 - -4,35
Kohinat: -41,6 dBA
Dynamiikka: 69,1 dBA
THD: 0,303%
IDM: 1,466%
Stereo crosstalk: -10,0 dB : )
 
Sääli ettei tuolta löytynyt ton enempää noita. Kovasti kiinnostais varsinkin Digidesignin Digi002 ja sen räkkiversio, samoin kuin HD96 ja HD192. Myös MOTU:n lootien mittaustulokset kiinnostais.
 
Olishan se noista mikkietusistakin hauskaa nähdä jotain mittauksia ja kaikista kivointa olis päästä oikeaan studioon vaikka kuukaudeksi ison etuaste- ja mikkiläjän kanssa vähän testihommiin.

Järjetön määrä numeroita...entäs soundi?

Tässä linkki täydellisiin mittaustuloksiin. Kuvineen päivineen.
 
http://tinyurl.com/u9v9

Järjetön määrä numeroita...entäs soundi?
 
Tässäpä muuten täysin aiheellinen kysymys. Mitäs mieltä ihmiset ovat mittaustuloksista? Tästähän nuo hifi-wänkkerit ovat kiistelleet jo iät ajat...
 
Oma mielipiteeni on, että mittaustuloksilla on helppo osoittaa noiden perusasioiden olevan kohdallaan (tai kohdiltaan...), mutta varsinaisesta soundista ne eivät vielä kerro kaikkea. Itse luotan ennemmin omiin korviin ja varmasti on niin, että jotkut omasta mielestä huippulaitokset ovat jonkin mittauksen mukaan kehnompia kuin subjektiivisesti huonommat.
 
Verratkaapas vaikka Behringer EMC8000:n ja Neumann M149:n suoritusarvoja...

Joko korvat on erilaisia, tai ihmispolot ei vielä osaa mitata kaikkea todisteiksi tarvittavaa. Todennäköisesti molemmat... korvat määrää loppupeleissä kuitenkin.

Tässäpä muuten täysin aiheellinen kysymys. Mitäs mieltä ihmiset ovat mittaustuloksista? ---
Verratkaapas vaikka Behringer EMC8000:n ja Neumann M149:n suoritusarvoja...
 
Kyllä mä luen käyrät, ja niistä voi päätellä aika paljon, jos yhtään pitävät kutinsa todellisuuden kanssa. Kalliimmilla merkeillä yleensä pitävätkin.
 
Halpatuotannossa yksilöerot voivat olla niin suuret, ettei kipparoilla oo mitään arvoa, erityisesti isokapselisissa mikeissä näin väistämättä onkin. Sitäpaitsi mittaustapa ei välttämättä oo standardi, vaan saattaa pahimmillaan olla samaa valehteluluokkaa kuin autokaiuttimien rms vs. peak -tehokaaviot
;-)
 
Mutta ECM8000:n toisto on oikeastikin aika suora. Oma parini on ajettu erilaisiin analysaattoreihin varsin erilaisissa livetilanteissa, ja selvinnyt niistä liput liehuen. Kuivakka ja luonteeton sävy ei oo mittamikille mikään synti.
 
Aina pitää kuunnella korvalla myös. Esim kipparassa ihan samalta näyttävä 6-8kHz korostus voi olla luonteeltaan niin erilaista, verrratkaa vaikka Neumann U87:aa omni-asennossa, ja AKG C1000S:ää; ensinmainitussa korostus tuo hitusen kaivattua preesensiä ääneen, jälkimmäisessä se saattaa pahimmillaan (väärinkäytettynä) olla aikamoinen hermosaha.

Esim kipparassa ihan samalta näyttävä 6-8kHz korostus voi olla luonteeltaan niin erilaista, verrratkaa vaikka Neumann U87:aa omni-asennossa, ja AKG C1000S:ää; ensinmainitussa korostus tuo hitusen kaivattua preesensiä ääneen, jälkimmäisessä se saattaa pahimmillaan (väärinkäytettynä) olla aikamoinen hermosaha.
 
Tätä mä just meinasinkin. Käppyrästä voi päätellä osviittaa, samoin kuin muistakin mittaustuloksista, mutta samankaltaisin tuloksin varustetut laitteet saattavat kuulostaa hyvinkin erilaisilta.

mutta samankaltaisin tuloksin varustetut laitteet saattavat kuulostaa hyvinkin erilaisilta.
 
Transientit, transientit
:-)

Mutta ECM8000:n toisto on oikeastikin aika suora.
 
Hieman offtopic, mutta tiedustelisin mielipidettäsi ko. vempaimien omistajana, kannattaako noihin oikeasti luottaa akustiikkamittauskäytössä? Ajattelin kipaista hakemaan yhden tsekatakseni alkaako studion akustointi olla vihdoin käppyröidenkin mukaan kunnossa.. Erityisesti alle 500hz taajuuksien tarkkuus kiinnostaa.
 
En viitsisi uhrata kahta tonnia Dux Ryu-ninjitsulla ja poppamiesmetodeilla kalibroituun Neutrikiin yhtä 2 sekunnin kohinamittausta varten :)
 
Vaihtoehtona ECM:lle on AKG:n C414ulb jossa ainakin paperilla näyttäisi olevan täysin lineaarinen matalien äänten taajuusvaste, ja hinnan puolesta luottaisin toki noihin enemmän... Ko. mikkiä ei ole mittariksi tarkoitettu, mutta ainakin moinen vehje olisi saatavilla lainaan ilmaiseksi?
 
...

kannattaako noihin oikeasti luottaa akustiikkamittauskäytössä? Ajattelin kipaista hakemaan yhden tsekatakseni alkaako studion akustointi olla vihdoin käppyröidenkin mukaan kunnossa.. Erityisesti alle 500hz taajuuksien tarkkuus kiinnostaa.
---
Vaihtoehtona ECM:lle on AKG:n C414ulb jossa ainakin paperilla näyttäisi olevan täysin lineaarinen matalien äänten taajuusvaste, ja hinnan puolesta luottaisin toki noihin enemmän... Ko. mikkiä ei ole mittariksi tarkoitettu, mutta ainakin moinen vehje olisi saatavilla lainaan ilmaiseksi?
 
Et varmaan aio alvariinsa mittailla studiota, joten ainakin mulle tulis mieleen että testimikin voi lainatakin. Ja nimenomaan mittamikin, Earthworksin tai vastaavan, ei mielellään Neumanneja, ei AKG C414:iä. Mä luulen, että jostain saa vuokralle läppärin, jossa on valmis mittausohjelmisto ja kunnollinen mittamikki, juuri tuota tarkoitusta varten. Studiotec tai Kruunuradio varmasti tietäisivät.
 
ECM8000:n hyvyydestä mittamikkinä en osaa mitään nyt sanoa (kun en voi testata tässä ja nyt), omani ovat olleet jo kohta vuoden päivät lainassa erään länsisuomalaisen kaupungin kaupunginteatterilla. Tiiä sitten häntä, tod näk ovat vain unohtuneet.
:-)
 
Mä en studiotilan mittaamista niin tunne, mutta luulisi että homma vaatii nimenomaan omnidirektionaalisen mikin, ja mielellään vielä muotoilultaan mahdollisimman sopivan, ettei mikin runko itse sotke testailua. Periaatteessa, jos sulla on mahdollisuus (ja miksipä ei olisi) ajaa ensin testimateriaalia mittamikkiin vaikkapa jonkinlaisessa kaiuttomassa ja heijastamattomassa laatikossa, voit syntyneitä käyriä vertaamalla arvioida, miten luotettava mittamikki tulee tositilanteessa olemaan. Tuon testin jälkeen uskaltaisin ihan hyvin käyttää behringeriäkin.
 
Ja miksei tuota ostaisi? Mikkejä tarvitsee aina, myös sitten kun tarvitsee äänittää, eikä vain mitatessa.
:-)

ei mielellään Neumanneja
 
Hmm, mielestäni sanoin Neutrikin, no, anyway, tuota ainakin Genelecin äijät käyttivät WinMLS-softan kanssa konffattuna.
 
tositilanteessa olemaan. Tuon testin jälkeen uskaltaisin ihan hyvin käyttää behringeriäkin.
 
Jep. Pääsen tietty vertaamaan Behringerillä mitattua käppyrää Neutrikin konffatulla mikillä mitattua käppyrää vastaan koska vaan (koska tuolla koulun studiolla on seinällä Genelecin setien mittaustulokset tallessa).. Siitä voinee ottaa jotain osviittaa notta pitääkö tuo Behringer laisinkaan paikkaansa vaiko ei.
 
Eipä tuo tosiaan ainakaan budjettia kaada hintansa puolesta.
 
...

Hmm, mielestäni sanoin Neutrikin, no, anyway
 
Jep. Mulle tuli sisälukuhäiriö.

Järjetön määrä numeroita...entäs soundi?
 
Kaivetaas täältä vanha topicci taas ihmisten ilmoille, kun tuli tuota ADAa vihdoin testattua paremmin..
 
Hommasin pari viikkoa sitten ADAn halpojen sisääntulojen toivossa. Päädyin kytkemään tuon uuteen studiokoneeseeni RME:n digi9636:n perään.
 
Vanhassa koneessani on käytössä Digi96/8 PAD jossa on ADATin lisäksi 2 sisään ja 2 ulos RME:n omilla muuntimilla.
 
Sain tänään vihdoin studiooni tarvittavat piuhat tuota ADAa varten, ja soittelin kokeeksi ziljoonaan kertaan kuulemiani biisejä testaillen että kaikki toimii OK. Ja kaikki kyllä toimii ihan jees, MUTTA:
 
Lätkäisin kokeeksi saman, mielestäni hyvin duunatun biisin (Scandinavian Music Grouppia) soimaan sekä ADAn että Digi96:n muuntimien läpi. Meinasin lentää persiilleni.
 
Digi96:lla stereokuva levisi selvästi ja syvyyttä tuli tuohon ADAn verrattuna ainakin pari metriä lisää. En ole ennen uskonut että 24-bittisissä muuntimissa voisi olla noin selkeitä eroja, mutta kai se on pakko uskoa pikkuhiljaa.
 
ADAn stereokuva tuntuu jäävän jotenkin valitettavan latteaksi tai "kaksiulotteiseksi" verrattuna tuohon RME:n muuntimilla irtoavaan äänikenttään.
 
Nyt läks RME:n oma 4 output-moduuli tilaukseen :-)
 
Ps. tämä EI tarkoita sitä etteikö adalla pystyisi duunaamaan hemmetin hyvää matskua jos osaa, haluan vain tarkentaa että 235 euron hinnalla ei kannata odottaa ihmettä. Perusnauhoitteluun tuo ADA on hintansa puolesta edelleen aivan omassa hinta/laatuluokassaan.
 
edit:
 
Prkle******
 
Mokasin. Testailin kahden eri bitraten mp3-biisejä, yllättävää jos 128:lla kuulostaa huonommalta kuin 320kbps vari-bitratella :)
 
...