Aihe: Yamaha S90 ES
1 2 3 4 5 6 7 8
mart-t
16.08.2006 01:44:16
Korvat valehtelee ja ei reagoi pikku eroihin siksihän mp3,cd levy (joidenkin korvat vaatii tosi ison eron joten huonokin mp3 menee heillä) yms toimii.
 
Jos metsässä on syna, jota kukaan ei soita, niin lähteekö siitä ääntä?
Titares
16.08.2006 08:04:38 (muokattu 17.08.2006 08:37:34)
Kyllä niitä mLAN-laitteita on jonkin verran, vaikka enempi kosketinsoitinvalmistajia olisi kyllä tarpeen! Standardina mLAN olisi vielä enemmän toivottava.
 
http://www.jforcenewmedia.com/motif.htm
http://www.mlancentral.com/mlan_info/current_prod.php
http://www.kurzweilmusicsystems.com/products.html?Id=278
http://www.yamaha.co.jp/tech/1394mLAN/english/partners.html
http://www.mlancentral.com/partners.php
http://www.yamahasynth.com/products/mlan/index.html
http://www.studioconnections.org/product/index.html
http://www.mlancentral.com/mlan_info/mLAN_resolution_v24.pdf
 
Minulle on tullut parin viime vuoden kuluessa sellainen käsitys, että vaikka mLAN onkin järjestelmänä yliveto, se ei ole saanut niin paljon käyttäjiä kuin toivottiin. Syynä lienee korkeampi aloituskynnys (http://www.01xray.com/hardware/index.html) kuin perinteisellä palikkaratkaisulla. Ehkä myös vaativia digitaalimikserin (http://www.01xray.com/home/index.html) käyttäjiä on vähemmistö kaikista mikserien, PC-audioliitäntöjen, midi-ohjaimien ja kosketin- yms. soittimien käyttäjistä. Eli harvat ostavat kaikkea (http://www.01xray.com/hardware/onesys.html) kerralla heti alkuun, vaan menevät pitkää ja lopulta kalliimpaa ja hankalampaakin tietä - jos menevät lainkaan.
Leikari
16.08.2006 08:56:19
Minulle on tullut parin viime vuoden kuluessa sellainen käsitys, että vaikka mLAN onkin järjestelmänä yliveto, se ei ole saanut niin paljon käyttäjiä kuin toivottiin.
 
viime talvena oli SOS:ssa audio/midi -interface -valmistajien round-table -keskustelu, jossa melkeinpä kaikki pitivät m-lania turhana protokollana - usb, firewire ja pcmcia´ta jo riittävinä - m-lan ei tuo mitään todellista etua firewireenkään
 
uskoisin, että ko. mielipiteen takana olevat tuntevat asiansa
Soitetaan jamia!
Janus
16.08.2006 09:04:29
viime talvena oli SOS:ssa audio/midi -interface -valmistajien round-table -keskustelu, jossa melkeinpä kaikki pitivät m-lania turhana protokollana - usb, firewire ja pcmcia´ta jo riittävinä - m-lan ei tuo mitään todellista etua firewireenkään
 
Toi on totta. Lisäksi ton ensimmäisen linkin takana (lista "tuetuista tuotteista") on siinä mielessä outo, että siinä on listattu eri valmistajilta tuotteita, jotka eivät ole enää tuotannossa (discontinued). Esim. toi Presonuksen FireStation - mikä tahansa Presonuksen nykyinen FW-interface hoitaa hommat yhtä hyvin tai paremmin, eikä tarvitse olla naimisissa Yamahan hardwaren kanssa. Myöskään Kurzweil ei välttämättä enää porskuta nykymenolla hirveän kauan... Ihmetyttää myös, miksi Korgin ainoaa mLan-tuotetta, Triton Rackia ei oltu listattu tuossa - sille maailmanlaajuisesti myydyt mLan-laajennuskortit voi varmaan laskea muutaman käden sormilla.
Titares
16.08.2006 09:12:19 (muokattu 19.08.2006 11:36:00)
... kyse lienee Yamahan kilpailijoista, eikä yhteistyökumppaneista. Kärjistäen voisi sanoa, että pelkkä kuparilanka on teknisesti riittävä ratkaisu, heh, heh.
 
Yamahan mLAN-laitteet toimivat nimenomaan firewire-liitännän kautta eli PC:hen ei lainkaan tarvita erillistä audio- tms. korttia, ja mLAN mahdollistaa softan ja hardiksen saumattoman käytön molempiin suuntiin. Esimerkiksi Cubase SX3 tallettaa jokaisen mLAN-verkkoon liitetyn laitteen asetukset, jotka seuraavalla ko. projektin käyttökerralla latautuvat kuhunkin laitteeseen. Ei siis tarvitse tehdä jokaisen asetuksia erikseen, kuten tavallisesti. Jos käytettyjä laitteita on enemmän kuin vain pari ja menossa enemmän kuin pari projektia, niin kyllä mLAN:sta on silloin paljon apua.
 
Omassa käytössä arvostan sitä, että laitteiden välillä kulkee vain yksi firewire-piuha (ja sen kautta kaikki midi ja audio!), eikä tarvitse sählätä piuhatukun kanssa pöydän alla, jos haluaa muuttaa laitteiden kytkentöjä. Laitteiden määrää voi lisätä tökkäämällä uuden firewire-piuhan entisten jatkoksi, eikä ajuria tarvitse asentaa joka laitteelle erikseen, sillä yksi ajuri hoitaa kaikki mLAN-laitteet. Uusien laitteiden lisääminen on siis helppoa, eikä PC kuormitu monista ajureista. Huonona puolena 01x:ssä on pitkä opetteluaika, mutta pitäähän se sisällään melkein koko studion!
 
Toivottavaa olisi, että firewire:n ja omien (muiden valmistajien kanssa yhteensopimattomien) ajurien sijasta kaikki valmistajat rupeaisivat käyttämään mLAN:ia. Idea yhdistää eri soittimet, laitteet ja softat yhdellä piuhalla ja protokollalla on yhtä hyvä kuin Musical Instrument Digital Interface eli MIDI! Firewire täydennettynä mLAN:illa on yksi, ellei ainoa olemassa oleva ratkaisu. ... Vai onko olemassa muita vaihtoehtoja?!?
 
Mielestäni se, ettei mLAN-laitteita ole ilmaantunut enempää, ei kerro mLAN:n hyvyydestä yhtään mitään, vaan siitä, etteivät valmistajat itsekkäistä syistään halua siirtyä yhtenäiseen standardiin, joka ei ole heidän tai vastaa heidän omaansa. Koska mLAN ei ole yleistynyt toivotulla tavalla ja maksaa sen vuoksi enemmän kuin voisi, niin sitä ei oikein olla halukkaita ymppäämään laitteisiin, koska muuten laitteen hintakilpailukyky kärsii. Näin olen ymmärtänyt valmistajien ja myös Yamahan omat selitykset siitä, miksei jossain uudessa kiipparissa ole mLAN-liitäntää.
 
Maailmassa on monta esimerkkiä teknisesti ylivoimaisesta ratkaisusta, joka erilaisten etunäkökohtien vuoksi on jäänyt huonomman ratkaisun jalkoihin. Hinta on tietysti merkittävä pointti.
 
Itse olen tyytyväinen omaan pikku-mLAN-studiooni, eikä valmistajien mielipiteillä siinä mielessä ole merkitystä. Toki olisi kiva voida kytkeä piuhaan myös jokin muu kuin vain Yamaha-merkkinen soitin. No, niistä puuttuvat audioliitännät voi tehdä mLAN-mikserissä (01x) myös vanhaan malliin käyttäen joko analogisia tai digitaalisia liitäntöjä, ja liikenne PC:n ja mikserin välilä hoituu silti kätevästi mLAN:lla.
Titares
18.08.2006 19:31:39 (muokattu 19.08.2006 11:31:04)
WanhaWetäjä
21.08.2006 13:28:42
 
 
Tuota testasin ja oikeen kiinnostava peli...ilmeisesti Macin ja Logic Pro:n kaa toimisi suoraan ja mitä mainioimmin äänityshommissa?
 
Yx asia mikä mua noissa stage-piano tyyppisissä osastoissa ärsyttää,on se layer-saundin epävireisyys,siis kun on se jousimatto&piano...
 
Ts olenko liian tarkkakorvainen vai kuvittelenko koko asian,koska varsinaiset ja oikeat kiipparistit tuntuvat asiaa vähättelevän,ainakin ne jotka eivät laula?
 
Mutta saa kai noita viritettyä,siis layerin/splitin eri osia,siis tossa Jammussa?
Ostan Casion kun täytän 50v...
Janus
21.08.2006 13:49:24
Yx asia mikä mua noissa stage-piano tyyppisissä osastoissa ärsyttää,on se layer-saundin epävireisyys,siis kun on se jousimatto&piano...
 
Ts olenko liian tarkkakorvainen vai kuvittelenko koko asian,koska varsinaiset ja oikeat kiipparistit tuntuvat asiaa vähättelevän,ainakin ne jotka eivät laula?
 
Mutta saa kai noita viritettyä,siis layerin/splitin eri osia,siis tossa Jammussa?

 
Saa niitä viritettyä, mutta ei ne lähtökohtaisesti "epävireessä" ole. Soundeissa voi toki olla tehdasasetuksissa efekteinä kaiken maailmaan choruksia, modulation delayta jne. sekä oskillaattoritason detunea (vanha analogisyna-ajoilta peräisin oleva kikka soundin "levittämiseksi").
 
Voi tietysti olla, että epävireisyyden tunne johtuu siitä, että pianosämple on otettu kosketin kerrallaan yhdestä "oikein" viritetystä flyygelistä, kun taas sen päälle layeroitavat jousimatot taas ovat todennäköisesti terssin välein multisämplättyjä ja siitä viritettyjä. Mä kokeilisin kaikkien efektien/detunen poistamista ennen kuin alkaisin virittämään soundeja sen kummemmin.
v_m_kangas
21.08.2006 16:01:44
 
 
Mutta saa kai noita viritettyä,siis layerin/splitin eri osia,siis tossa Jammussa?
 
Kyllä, nuo saa ehdottomasti viritettyä. Eli nuo löytyy sieltä Performance osastolta. Mutta Voice osaston "tuplasaundeista" en osaa sanoa ennenkuin olen kahlannut koko koneen läpi.
Humppaa tai soita humppaa
WanhaWetäjä
22.08.2006 13:15:35 (muokattu 22.08.2006 13:16:40)
 
 
Kyllä, nuo saa ehdottomasti viritettyä. Eli nuo löytyy sieltä Performance osastolta. Mutta Voice osaston "tuplasaundeista" en osaa sanoa ennenkuin olen kahlannut koko koneen läpi.
 
Ok...mites tuo Performance-osasto;saaako tuohon yläkertaan jonkun soolosaundin,NIIN että sen pystyy vaihtaan ja alakerran splitti basso/piano(tai rhodes)pysyy saman?Vai pitääkö koko paska aina vaihtaa niinkun esim mä joudun nyt Trinitylla tekeen?
 
Ei sen sinänsä väliä,mutta kun joutuu,nii tosiaankin JOUTUU soittaa välillä vasuribassoa niin on vaan yks käsi käytössä soittamiseen,saundinvaihtoon,se pitäs saada aika sujuvaksi. Trinitylla on ikivä piirre "miettiä"hetki kun vaihtaa combisaundia...kuis tuossa?Switch-pedaalilla pystyy toki Trinityssa vaihtaan ylös/alaspäin noita combeja,mutta ei toi oikeen toimi,miettii se kuitenkin;-/
 
Jaa niin..saako tuossa Jammussa basson erikseen ulos ts että sen saa omaan linjaansa välimikseriin/suoraan pöytään tai bassocomboon tarvittaessa?Nuo 2 erillistä ulostuloa lienee ohjelmoitavissa sen suhteen,mitä niistä tulee pihalle?
Ostan Casion kun täytän 50v...
v_m_kangas
22.08.2006 14:17:30
 
 
Ok...mites tuo Performance-osasto;saaako tuohon yläkertaan jonkun soolosaundin,NIIN että sen pystyy vaihtaan ja alakerran splitti basso/piano(tai rhodes)pysyy saman?Vai pitääkö koko paska aina vaihtaa niinkun esim mä joudun nyt Trinitylla tekeen?
 
Tuossa pystyy layerin laittamaan sooloksi. Eli jos on oikealle kädelle kaksi saundia, voi valita vain toisen niistä. En osaa yht'äkkiä sanoa, onnistuuko kätevästi vaihtelemaan niiden kahden layerin (saundin) välillä. Mulla on sooloja varten tuo Korgin Triton LE.
 
Ei sen sinänsä väliä,mutta kun joutuu,nii tosiaankin JOUTUU soittaa välillä vasuribassoa niin on vaan yks käsi käytössä soittamiseen,saundinvaihtoon,se pitäs saada aika sujuvaksi. Trinitylla on ikivä piirre "miettiä"hetki kun vaihtaa combisaundia...kuis tuossa?Switch-pedaalilla pystyy toki Trinityssa vaihtaan ylös/alaspäin noita combeja,mutta ei toi oikeen toimi,miettii se kuitenkin;-/
 
Performance muistipaikkojahan on riittävästi kyllä, jos tekee valmiiksi muutaman vasuribasso asetuksen peräkkäisiin paikkoihin.
 
Jaa niin..saako tuossa Jammussa basson erikseen ulos ts että sen saa omaan linjaansa välimikseriin/suoraan pöytään tai bassocomboon tarvittaessa?Nuo 2 erillistä ulostuloa lienee ohjelmoitavissa sen suhteen,mitä niistä tulee pihalle?
 
Kyllä. Tämä nimenomainen feature ratkaisi minun valinnan tuon Yammun ja Rolandin RD700SX:n välillä. Kun täälläkin joudutaan/saadaan tuota vasuribassoa harrastaa.
 
Mainio feature on myös nuo kaksi sisääntuloa. Voi laittaa vaikka ylälaudan niihin taikka sitten tökätä mikrofonin niihin. Ei tartte niin montaa johtoa sitten mikserille kiikuttaa.
Humppaa tai soita humppaa
WanhaWetäjä
22.08.2006 17:30:57 (muokattu 22.08.2006 17:32:08)
 
 
Kiitokset infoista,VM!
 
Toi vois olla kyllä aika passeli meikäläiselle,toki epäselväksi jäi toimiiko tuo myös Logicin kaa äänityksissä yhtä sujuvasti kuin Cubasen?Ja midifileetkin pölisee suoraan muistitikusta,prkl,vaikka yksin ens kesänä vois vetää,kun OMB ikä on saavutettu ja "moulinex"kortti ajettu,HOHO!
 
Ei vaan,hiton monipuolinen peli,tossa yx demo,jos ei ole joku vielä nähnyt:-)
 
http://www.yamaha-europe.com/yamaha … demos/S90/S90_english_v1_0_300k.wmv
 
Niin,VM,yx asia jäi vaivaan..onko siinä viivettä kun vaihtaa noita performanceja?Eli tekis muutaman bankin noita basso/piano splittejä eri soolosaundeilla?
Ostan Casion kun täytän 50v...
v_m_kangas
22.08.2006 20:37:46
 
 
Niin,VM,yx asia jäi vaivaan..onko siinä viivettä kun vaihtaa noita performanceja?Eli tekis muutaman bankin noita basso/piano splittejä eri soolosaundeilla?
 
Ei siinä viivettä sanottavasti ole, mutta meneillään oleva ääni katkeaa, ei ole hyvä. Tuo on aivan yleistä kaikilla syntsilla.
 
Tutkailin tuota Solo/Mute nupikan toimintaa ja sillä voisi tehdä sellaisia presettejä joissa olis esim vasurille basso ja kolme eri soolosaundia oikealle kädelle. Kun painaa tuota Solo nappia, syttyy ledit niille layreille 1-4. Se layer on kuuluvissa minkä ledi palaa. Noita voi kyllä lennossa räpeltää ja saundit ei katkea. Ainoastaan se huono puoli, että jos haluaa vain yhden äänen kerrallaan, joutuu toisen laittamaan päälle ja toisesta napista toinen pois.
Humppaa tai soita humppaa
v_m_kangas
23.08.2006 10:23:40
 
 
Niin,VM,yx asia jäi vaivaan..onko siinä viivettä kun vaihtaa noita performanceja?Eli tekis muutaman bankin noita basso/piano splittejä eri soolosaundeilla?
 
Yksi idea syntyi, pitäisiköhän hakea oikein patenttia :)
 
Jos laittaisi vehkeeseen Expression pedaalin ohjaamaan layereiden volumea siten, että kun toinen layer voimistuu, toinen vaimentuu. Noin konfaten saisi aikaiseksi portaattomasti vaihtuvan soolosaundin.
 
Pitäisi tutkia onko teknisesti mahdollista säätää pedaalin polariteettia layer kohtaisesti.
Humppaa tai soita humppaa
Janus
23.08.2006 16:23:41
Yksi idea syntyi, pitäisiköhän hakea oikein patenttia :)
 
Jos laittaisi vehkeeseen Expression pedaalin ohjaamaan layereiden volumea siten, että kun toinen layer voimistuu, toinen vaimentuu. Noin konfaten saisi aikaiseksi portaattomasti vaihtuvan soolosaundin.
 
Pitäisi tutkia onko teknisesti mahdollista säätää pedaalin polariteettia layer kohtaisesti.

 
Modulaatiopyörällä toi saattaisi onnistua myös.
mollittaja
24.08.2006 18:52:00
Onko kyseisessä Yamaha S.90 ES kaijuttimet itsessään, esim jos soittelee kotona, ettei tarvitsisi kaikkia kamoja levittää.
Minkä hintainen on kyseinen soitin ja onko tämä niin uusi malli, ettei vielä löydä käytettynä, taikka onko se niin ylivertainen, ettei kukaan halua luopua.
Titares
24.08.2006 20:19:20 (muokattu 24.08.2006 20:32:00)
Ei ole kaiuttimia, mutta paljon parempi ääni lähteekin vaikka Genelecin (www.genelec.fi) 8040-aktiivikaiuttimista. Myytävänä olevaa käytettyä on varmaan vaikea Suomesta löytää, kun tämä on hyvä ja uusi peli, mutta S90 voisi löytyä ainakin eBay:sta. Katso aikaisemmat linkit.
 
Tässähän niitä onkin!
http://cgi.ebay.de/YAMAHA-S90-ES-MU … ssPageNameZWD2VQQrdZ1QQcmdZViewItem
http://cgi.ebay.com/Yamaha-S90-ES-D … ssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
http://cgi.ebay.com/Yamaha-S90-ES-K … ssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
http://cgi.ebay.com/Yamaha-S90-88-K … ssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
http://cgi.ebay.com/Yamaha-S90-musi … ssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
 
Torilla on myytävänä ainakin MO6, ehkä muitakin: http://muusikoiden.net/tori/index.p … ?id=4&location=all&type=all
Janus
24.08.2006 23:51:10
Ei ole kaiuttimia, mutta paljon parempi ääni lähteekin vaikka Genelecin (www.genelec.fi) 8040-aktiivikaiuttimista...
 
Tai sit ihan himastereoista, sopivalla piuhalla (2x plugi -> 2x RCA) ton saa helposti kytkettyä vahvistinsarjan AUX-sisäänmenoon. Ammattilaiskäyttöön ja miksaamiseen tarkoitetut lähikenttämonitorit ovat pelkässä syntikan kotisoittelussa ja treenaamisessa ihan liian ylimitoitetut. Ennemmin kannattaa satsata hyviin studiokuulokkeisiin (esim. Sennheiser, Beyerdynamic, AKG).
Titares
25.08.2006 07:29:46 (muokattu 25.08.2006 08:09:01)
Ylimitoituksesta ei ole kysymys, jos haluaa kuulla soittonsa mahdollisimman hyvin. Kyse on vain rahoituksesta. Mutta on totta, ettei isollakaan rahalla saa edes ammattistudioon niin hyvää toistoa, kuin sadan euron Sennheisereilla jokakotiin: http://www.sennheiser.com/sennheise … f/root/products_headphones_high-end
Toisaalta kuulokkeista puuttuu ääniaaltojen resonanssit kehossa, luonnollisuus ja tietty mukavuus.
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)