Aihe: Jazzbändin nauhoittaminen livenä samassa tilassa
1
Jucciz
13.08.2006 13:10:54 (muokattu 13.08.2006 13:21:54)
Otsikkoon sen sainkin jo tiivistettyä: pitäisi tehdä 4-5 biisin äänite studiolla. Kokoonpano on rummut, kontrabasso, sähkökitara ja foni. Käytössä on yksi n. 5x7m kokoinen huone, jossa koko porukka soittaa livenä. Tarkkaamo on erikseen. Ajattelin kysyä teiltä kokeneemmilta hyviä käytännön vinkkejä ja esimerkiksi mikki- ja mikitysehdotuksia niin, että homma saadaan järkevästi pakettiin. Vuotojahan tässä tilanteessa tulee väkisin, mutta luultavasti tilanne pysyy hallinnassa, jos jokainen mikki poimii edes enimmäkseen sitä äänilähdettä, mitä sillä on tarkoituskin äänittää. Genre on perinteistä jatsia, ei vissiin mitään fuusiomeininkiä, kokoonpanostakaan päätellen.
 
Mikkikalusto on seuraava:
* Neumann U 89i
* Sennheiser MD441 (3 kpl)
* Sennheiser MD421 (2 kpl)
* Røde NT1A (2 kpl)
* Røde NT5 (2 kpl)
* Shure SM57 (2 kpl)
* Shure SM58 (3 kpl)
* Shure SM54
* Shure Beta52A
* Shure Prologue
* Shure Unidyne IV
* AKG D14
* AKG D310s
* Stage Line DM
* T.bone SC-450
* T.bone MB-75
 
Otan kernaasti vastaan vinkkejä soittimien sijoituksesta, mikkien sijoituksesta sekä myös miksauksesta. Kiitos jo etukäteen!
>-)))> #11
« Torilla rojua, osta! · Soitteluita »
ITTAM
13.08.2006 14:04:26
Olennaista on hyvä tila, tässä kolmella mikillä trio:
http://www.gearslutz.com/board/showthread.php?t=72235
T. Matti
Roberto
13.08.2006 14:11:11
 
 
Siistiä!
 
Lähtisin bändin asettelussa siitä, että kamat on mahdollisimman lähekkäin ja soittajien keskinäinen balanssi paras mahdollinen. Sitten kitaristia hiljempaa.
 
Neumann pallokuviolla suunnilleen keskelle mökkiä. Lisäksi koko orkan stereopari vaikka NT5:lla, kontralle isokalvoinen lähelle, ja joku pietsohomma jos mahdollista. Kitaraan konkkaa ja 441 foniin, paitsi jos se on altto niin sitten ehkä 421. Mingus at the Bohemia referenssilevyksi. Lähimikkejä tarpeen mukaan, B52 bassarille tms.
Jucciz
13.08.2006 15:38:38
Kiitos! Lisää näkökulmia otetaan kernaasti vastaan. Tuota Neumannia ajattelin itsekin käyttää nimen omaan pallona poimimaan yleissoundia.
 
Millaisia etäisyyksiä ja millaista muodostelmaa suosittelette kvartetin soittimien välille, jotta työskentely olisi mahdollisimman vaivatonta? Tarkoitus olisi äänittää biisit ja mahdollisimman vähällä käsittelyllä saada aikaan valmis äänite saman päivän aikana.
 
Overheadilla tai parilla saataneen aivan kelvollista rumpujälkeä. Kuinka sijoittelisitte yhden NT5:n, entäpä kaksi? Ilmeisesti toinen NT1A kannattaa hyödyntää kitaravahvistimelle ja toinen vähän matkan päähän kontrabassosta.
 
Tuo Gearslutzin pätkä kyllä kuulosti todella mukavalta, soittajien välinen balanssihan tuossa on erittäin tärkeässä asemassa. Pätkässä oli bassossa käytetty AKG D12:aa: itseltäni löytyy D14, joka on hyvin samannäköinen ja samalta aikakaudelta (50-luvulta), mutta ymmärtääkseni vaan älyttömän paljon harvinaisempi. Ilmeisesti sitä kannattaa kokeilla bassolle lähimikkinä ja laittaa NT1A vähän matkan päähän poimimaan botnea? D14:n sijoitteluehdotuksia?
 
Jännittävää! :)
>-)))> #11
« Torilla rojua, osta! · Soitteluita »
Mikael
13.08.2006 21:36:15 (muokattu 13.08.2006 21:38:16)
 
 
Kuulostaa mielenkiintoiselta hommalta jossa voi olla monta hyvää tapaa. Yks vaihtis vois olla laittaa bändi toiseen päähän huonetta baout puolikaareen - rummut ja beisi keskelle, foni ja skeba reunemmalle. NT-1A:t huoneen toiseen päähän AB-ambienssihommiin ja U89 pallona lähemmäs puolikaaren sisään. Bassarille 421 ja overeiksi NT5:set. Fonille, skeballe ja beisille 441:set. Bassolle vois vielä lisäksi laittaa sen D14 siihen lähemmäs koppaa ja siitä kaivella sitten botnea tarvittaessa lisää. Mikäli sutihommia niin snarelle vielä vaikka sit noi viisseiskat - ja miksei muutenkin mikäli linjoja piisaa.
 
Mikäli foni on soolo/liideri niin sen vois tietty sijoittaa keskemmälle tai sit niin että siirtyy soolojen ajaksi keskemmälle ja sooloille oma mikki siihen keskemmälle. Jazz-kitaroinita voi hyvin poimia myös tolla 421:sellä jos foni vaatii kaksi 441:stä. Toisaalta jos saisit jostain lainaksi muutaman nauhamikin, niin ne sopis tollasiin jazz-hommiin fonille ja kitaralle hienosti. Missäs tää tapahtuu?
Siitä mistä aita on matalin...
Jucciz
13.08.2006 23:09:56
Kiitos paljon Mikaelille "yhdestä hyvästä tavasta" ja mikitysvaihtoehdoista. Tila on tommonen normaali, mutta aika hyvin akustoitu treenikämppähuone. Lattia on laminaattia ja huoneessa on pari-kolme kookasta mattoa - itse laminaattia on paljaana ehkä vähän reilu puolet lattiapinta-alasta. Akustolevyä on melko paljon katossa ja myös seinissä. Tilan muodon hahmottamisen helpottamiseksi ohessa karkeahko pohjapiirros. Kaksoispisteet meinaavat ikkunoita. Päätyseinässä olevien ikkunoiden edessä voidaan käyttää jämäkkää huopaa, joten heijastukset eivät ole ongelma.
 ______________________
|                      |
|_/___                 :
|     |                :
| tar :   soittotila   | n.5m
| kka :                :
| amo |                :
|_____|________________|
       ---- n.7m ----

Mikkilinjoja on käytettävissä helposti ainakin kymmenkunta, joten snare voidaan mikittää myös. Sanos vielä, kuinka 421 kannattaa tökätä bassarille, jotta soundi on mahdollisimman jats eikä yhtään rok. Beta52A kuulostaisi vähän kököltä vaihtoehdolta, jos kyseessä on kauniisti soiva bassorumpu eikä mikään napsukone. U89 kannattanee olla sillä korkeudella, missä suurin osa ääni-informaatiostakin on, eli ei mikään overhead vaan korkeintaan jossain about metrin korkeudella tai vähän yli... kö?
 
Huomatkaa, miten hauskasti sana "tarkkaamo" voidaan jakaa kolmen kirjaimen paloihin - ajattelin ruveta isona ammattitavuttajaksi.
>-)))> #11
« Torilla rojua, osta! · Soitteluita »
ITTAM
14.08.2006 04:01:28
Mä varmaan laittaisin rumpuihin OH`ksi recorderman NT5 systeemin ja bassariin
AKG14 tai MD421, bassoon AKG14 tai MD441 käppyrä suorana,skittaan SM57 ja taakse SC-450 vaiheet käännettynä ja Neumann foniin. -Niin ja NT1A XY pari tiloiksi. Ja kun jäi yli yksi SM57 niin se virveliin tukemaan snadisti. Skitta suht. hiljaa, anna apuja luureilla jos tarvitsee.
Mää luulen ettei basso hyödy kahdesta mikistä mitään, tulee vaan suttua ja vuotoa.
Sijoittelu varmaan se klassinen skitta vasen, basso ja foni keskellä ja rummut oikealla -within reason.
Miten taas sijoittaa tohon studioon, en osaa sanoa kun pitäis kuulla mutta älkää dempatko liikaa tämmösessä musiikissa jos vaan on terve akustiikka.
Että tämmösiä ajatuksia näin yöllä
T. Matti
P.S. Recorderman OH rumpumikitys on silleen,että toinen virvelin päälle ja toinen rumpalin oikean olkapään yli, tarkat paikat mitataan niin että etäisyydet on samat virvelistä ja bassarista, ettei tule vaihevirheitä - vaikea selittää kun ei voi näyttää.
Mikael
14.08.2006 12:12:06 (muokattu 14.08.2006 12:18:30)
 
 
Sanos vielä, kuinka 421 kannattaa tökätä bassarille, jotta soundi on mahdollisimman jats eikä yhtään rok. Beta52A kuulostaisi vähän kököltä vaihtoehdolta, jos kyseessä on kauniisti soiva bassorumpu eikä mikään napsukone.
 
Joo unohda toi 52 joka on jo lähellä trrigattua hevinapsua... 421 siihen reilusti bassarin eteen 10-30cm kalvosta irti. Jatsillisempi zoundi tulee mikäli rummussa on ehjä etukalvo...
 
Sen 89:n mä laittaisin about metrin korkeudelle.
Siitä mistä aita on matalin...
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)