Elektroniikka ja soitinrakennus ›

Rakentelin Ceriatonen layoutkuvan perusteella JTM-45:n mutta tietenkin pitää olla ongelmia. Eli standby-tilassa kuuluu vaimeasti kitaran ääni vaikka ei pitäisi. Kun standby kytkimen kääntää päälle, ääntä ei kuulu ollenkaan ja muutaman sekunnin päästä alkaa kuulua todella korkeaa vinkunaa ja vielä hetken päästä älyttömän kovaa pörinää.. missähän olisi vika? Laitteessa on Hammondin 1645 kytkettynä vain 8 ohmin kuormalle. Putkille tulevat jännitteet näyttävät olevan lähellä mm. Metroampin ohjeissa olevia arvoja sekä JTM45 yahoo groupissa löytyviä arvoja.

Kokeile vaihtaa päätemuuntajan ensiöjohdot keskenään.

Onko kajariliitännästä runko maissa, pitää olla. Itteltäkin on joskus unohtut mutta muistaakseni ääntä tuli, mutta hirveän pörinän saattelemana. Niin ja onko Päätemuuntajan toisio piuhat oikein kytketty ?. Kannattaa tarkastaa kytkennät aivan rauhassa virheitä voi löytyä useampiakin (omakohtaista kokemusta tästäkin).

Limesille kiitokset... vertasin Ceriatonen layoutkuvaa S.Castledinen vastaavaan, ja molemmissa oli eri tavalla ulostulomuuntajan primaryt kytketty. Eli Ceriatonella oli väärin päin piuhojen värit. Nyt tulee ääntä, mutta hurinoita ja muita häiriöääniä on todella paljon ja mm. volumepotikkaa kääntämällä ne voimistuu myös. Varmaan maadoituksissa vikaa. Pitää ainakin tsekata input jakkien maadoitukset. Mitenkäs kajariliitännän maadoitus? Runko on vedetty maihin, mutta yleismittarin piippaustoiminnolla kokeilemalla huomasin että myös kärki on maissa vaikka ei ole muita piuhoja kärjessä kuin ulostulomuuntajan keltainen piuha joka menee edelleen komponenttilevyn 27k vastukseen.
 
Ulostulomuuntajan kytkin seuraavalla tavalla: keltainen kajariliitännän jakin kärkeen, vihreäkeltainen ja vihreä yhteen, mustakeltainen ja musta kajariliitännän jakin runkoon. Muut toisiopiuhat katkaisin ja eristin päät. Eli Hammondin 1645 muuntaja ja 8 ohmin kytkentä.

Niin, ei ne värit Ceriatonella ole erikoisemmin väärin kun et käyttänyt
Ceriatonen muuntajaa. Ne on eri muuntajavalmistajilla erilaiset.
 
Itsellä myös jäi omasta JTM-kloonista kaiutinliittännän maadoitus pois.
 
Hurinat ja pörinät.....entä jos olet normaali etäisyydellä kitaran kanssa.....
joitain metrejä siis. Onko loistevalolamput huoneessa ?
Suojatut piuhat inputeista ? Chassiksen alapuoli suojattu alumiinifoliolla tai
ohuella alumiinilevyllä eli chassis on "umpinainen" ?
Niin ja tietty ne maadoitukset..........

"Ulostulomuuntajan kytkin seuraavalla tavalla: keltainen kajariliitännän jakin kärkeen, vihreäkeltainen ja vihreä yhteen, mustakeltainen ja musta kajariliitännän jakin runkoon. Muut toisiopiuhat katkaisin ja eristin päät. Eli Hammondin 1645 muuntaja ja 8 ohmin kytkentä."
 
Onkohan tuo ihan oikein ?????...Onhan kajariliitännän maasta myös piuha rungon maadoitukseen kuten jo Vasu kyseli ?
 
Ei jakin runkoon kuulu mielestäni kuin yksi piuha ulostulomuuntajasta.....siis musta piuha.....tai sitten mustakeltainen kun kerran otit 8 öömin keltaisesta.
Jos musta maana ja vihreä ja mustaketainen yhteen niin 8 öömiä saa vihreäkeltaisesta
ja negattiivista takaisin kytkentää sentään 12 öömistä
 
Mutta tuosta ei taida saada negatiivistä takaisin kytkentää ainakaan samalla
tavalla kuin originaalissa eli 16 öömistä.....no jotkut on muutenkin muuttaneet
sen 8 öömiin....mm ceriatonen on 8:sta.....säröytynee silloin helpommin.
 
Niin, onhan kaiutin- ja inputjakit ns. märshäll tyyppiä eli muovirunkoiset ?

Ulostulomuuntajan kytkin seuraavalla tavalla: keltainen kajariliitännän jakin kärkeen, vihreäkeltainen ja vihreä yhteen, mustakeltainen ja musta kajariliitännän jakin runkoon. Muut toisiopiuhat katkaisin ja eristin päät. Eli Hammondin 1645 muuntaja ja 8 ohmin kytkentä.
Kyllä toi mun mielestä oikein menee tuollain. Kajarijakki pitäis olla eristettyä mallia joko perinteinen Marshallin käyttämä Cliff tai sitten vaikka Switchcraft tyyppinen mutta eristelevyillä. Sitten siittä jakin maasta (tai vois käyttää 0 nimitystä ettei asiat sekoa) johto "tähtimaahan" joka on yleensä verkkomuuntajan kiinnitysruuvin yhteydessä. Tuohon tähtimahan liitetään maadoitukset vain "isommat virrat" kohteista kuten verkkomuuntajan toision keskiulosotot (CT) ja pääteputkilta (katodivastuksien kautta) ja ensimmäisen konkan miinus. Ihan niinkuin Ceriatonen layoutissa (oli muuten päivitetty tässä kuussa). Sisääntulot ja esiasteet on hyvä maadoittaa (tai ainakin itse käytin) tekemällä maadoituskisko potikoiden koteloiden päälle (vaikkapa 1mm2 asennus johdosta) ja tähän kuparilankaan sitten kaikki muut (paitsi tietenkin tähtimaahan liitetyt). Ja tosiaankin loisteputket puis. Hiljaisen JTM-45:sta saa aivan varmasti, siinä on hyvä layout ja häiriöt on tosi pienet.
Lisätään nyt vielä: Verkkoliittimen suojamaa on hyvä laittaa kuten Ceriatonen layoutissa eli verkkomuuntajan kiinnitysruuviin mutta lähemmäksi verkkoliitintintä (eri kohtaa kuitenkin kuin tähtimaa).

Nyt tulee ääntä, mutta hurinoita ja muita häiriöääniä on todella paljon ja mm. volumepotikkaa kääntämällä ne voimistuu myös.
 
Onhan hehkut kytketty runkoon jollain tapaa ? Parilla 100Ohm vastuksella, suoraan toinen pää tai jotenkin muuten ? Kelluvat hehkut aiheuttavat 'mielenkiintoisia' häiriöitä.

Itse asiassa Hammondin OT:t ovat hieman pirullisia verrattuna muihin ulostulomuuntajiin. Eli ilman kytkintä ei voi saada esim. 8 ohmin ja 16 ohmin ulostuloja. Siksi otin pelkän 8 ohmin ulostulon.
 
"Ei jakin runkoon kuulu mielestäni kuin yksi piuha ulostulomuuntajasta.....siis musta piuha.....tai sitten mustakeltainen kun kerran otit 8 öömin keltaisesta.
Jos musta maana ja vihreä ja mustaketainen yhteen niin 8 öömiä saa vihreäkeltaisesta
ja negattiivista takaisin kytkentää sentään 12 öömistä

Mutta tuosta ei taida saada negatiivistä takaisin kytkentää ainakaan samalla
tavalla kuin originaalissa eli 16 öömistä.....no jotkut on muutenkin muuttaneet
sen 8 öömiin....mm ceriatonen on 8:sta.....säröytynee silloin helpommin."
 
Hammondin paketin kyljessä on selkeät ohjeet toisioiden kytkennöille. 8 Ohmia saa, kun keltainen jakin kärkeen, vihreäkeltainen ja vihreä yhteen, mustakeltainen ja musta yhteen ja siitä jakin runkoon. 16 ohmia, kun vihreäkeltainen jakin kärkeen, mustakeltainen ja vihreä yhteen ja musta jakin runkoon.
 
Tosiaankin kajarijakin runko on vedetty maihin eikä loisteputkia ole. Cliffin jakkeja käytin. Muutenkin maadoitukset jne. yritin laittaa mahdollisimman samalla tavalla kuin Ceriatonen layoutissakin. Jossain kolvauksessa on varmaankin vikaa. Pitää käydä vielä kaikki läpi. Kiitoksia kaikille tähänastisista neuvoista.

Kokeilin vahvaria uudestaan ja esim. ykkösinputtiin kytkettynä normal volumekin nostaa äänenvoimakkuutta vaikka senhän kai pitäisi vaikuttaa vain jos käyttää kakkosinputteja. Ja kun normal volumepotikkaa kääntää noin ykköselle, häiriöäänet vähenevät hieman. Sama juttu kun kytkee kitaran kakkosinputtiin, high treble volumepotikka nostaa voimakkuutta normal volumen lisäksi. Ja kun high treble volumen kääntää noin ykköselle, hurinat vähenevät. Siitä ylöspäin häiriöt kasvaa. Presence ja Treble potikatkin nostavat hurinoita. Bassopotikka ei vaikuta tekevän mitään... potikat maadoitin kyllä yhdellä pitkällä kuparitangon pätkällä, jonka maadoitin tähtimaahan. Potikoiden kytkennätkin ovat juuri kuin Ceriatonen layoutissa... juotokset kirkkaita. En ymmärrä missä vika... pitää vieläkin käydä kytkennät läpi.

"Hammondin paketin kyljessä on selkeät ohjeet toisioiden kytkennöille. 8 Ohmia saa, kun keltainen jakin kärkeen, vihreäkeltainen ja vihreä yhteen, mustakeltainen ja musta yhteen ja siitä jakin runkoon. 16 ohmia, kun vihreäkeltainen jakin kärkeen, mustakeltainen ja vihreä yhteen ja musta jakin runkoon."
 
No hyvä että on selvät ohjeet, itse yritin tihrustaa netin schematic/hook up kuvasta
yöllä ja päädyin erilaiseen, virheelliseen tulokseen....laskutoimituskin menee
yli kymmenen joten ihmekös tuo
 
Niin onko inputjohdot suojattua johtoa, maadoitettu vain jakin puoleisesta päästä ?
Clff jakit on mahdollista vioittaa jos kovin pitkään tinaa kun muovirunko pehmenee.
 
Volumet on varmaan jonkin verran interaktiiviset keskenään.
 
Itse tosiaan teippasin ensihätään alumiinista paistofoliota kotelon pohjalle,eli
chassis lepää sen päällä ja suojaa näin ollen mahdollisilta häiriöiltä.
Ehkä hätävarjelun liioittelua

potikat maadoitin kyllä yhdellä pitkällä kuparitangon pätkällä, jonka maadoitin tähtimaahan.
Älä maadoita potikoita tähtimaahan vaan potikoiden kautta hoituu maadoitus koteloon. En tiedä onko tolla tosiaan merkitystä mutta sellainen periaate kuitenkin että "isompien virtojen" maadoitus on "erillään" etuasteiden ja sisääntulon maadoituksesta. Toi volumeitten kuvailemasi käyttäytyminen on ihan normaalia (samalaista tekee vanhoissa Fendereissäkin (Tweed Deluxe) joissa on kaksi kanavaa. Ja kitara saa tosiaan olla vähintään metrin tai puolentoista päässä vahvistimesta ennenkuin hurina vähenee (riippuu kitaran mikeistä, strato ja muut yksikelaiset herkimpiä).
EDIT: Jaa tossa Ceriatonen layoutissa on tosiaan viety potikoiden maadoitus tähtimaahan, olisko virhe vai ihan tarkoituksella. Bias maadoitus kuuluis ainakin tähtimaahan mutta muistaakseni potikoidenmaat ei.

Se on periaate että isot ja pienet virrat eri maahan...joskus pitää tehdä
periaatteen mukaan ja joskus vastoin periaatetta. Joskus ei ole väliä.
 
Mä kokeilisin mittaamalla tai maadoittamalla tarkistaa että kaikki jakit
kyteytyy maahan kun ei ole plugia paikoillaan.
 
Ja vaihtaisin piuhat suojatuiksi.
 
Sitten jää vielä jäljille johtojen vedot.....ja kymmenen muuta asiaa.
 
Onkos hehkuissa keskiulosotto, joka kytketty maahan ?
 
Basson potikkaa ei ole kytketty suoraan maahan vaan on treblen ja middlen
kautta kytkennässä.
 
Saisiko kuvia ?

Älä anna periksi! Parempi kun löytää itse vian pääsee samalla perille paremmin vahvistimesta ja neuvojahan mnetistä löytyy. Basso potikasta jätetään tosiaankin yksinapa kytkemättä. Yksi mahdollinen vika vois olla että jokin sisääntulo jakeista ei sulje eli jakki johon ei ole liitetty plugia ei maadoita "kuumaa" (tai olisko plussa parempi nimitys). Noi Cliffit vaikka niitä Marshallkin käyttää ei ole mitään kovin hyviä. Tutki onko ne jakkien kytkin liuskat kiinni tai mittaa että jakin kuuma ja maa on yhdessä (lähellä 0 ohmia).
EDIT: Jahas olin hiukan hitaampi kuin Limes.

Heh, Vasun kanssa samoja asioita jankutetaan....paree uskoa ; )
 
Sen verran vielä että millaisia ne häiriöäänet on ? Nyt päästään
hifistelyn ja viininmaistajien ilmaisuvoiman kautta uskomattomiin kuvauksiin....
 
sihinää/kihinää
 
hurinaa
 
napsahtelua, "kanamunan paisto pannulla"
 
pörinää.
 
"räsähtelyä"
 
put-put-put-put
 
ujellusta
 
Ööh.......oletko muuten ehtinyt säätää biasin ?

Voisko olla vaan huono etuvahvistinputki? Oletko kokeillut muilla putkilla?

"Onkos hehkuissa keskiulosotto, joka kytketty maahan?"
 
Tuota ei taida olla. Verkkomuuntajana on Trafomicin TV6 joka on ostettu Uraltonelta. Hehkut ovat vedetty 6,3 tapsista ja viereisestä nollasta. Niistä vedetty johdot 6,3 voltin pilot lightiin ja siitä putkikantoihin. Hehkut näyttävät 6,7V. Pitäisikö hehkut vielä vetää maahan jotenkin? Kuinkas se tapahtuisi? Olen vain Uraltone Jr:n rakentanut tähän mennessä ja samaan tyyliin yritin kytkeä hehkut.
 
Häiriöäänet ovat mielestäni vain surinaa ja pörinää. Eli samantyylistä kuin jos kitaran jakista on maadoitus irti. Kitaran ääni kyllä kuuluu kovempaa kuin häiriöäänet, tosin vain vähän.
 
Toisia etuasteputkia en ole vielä kokeillut enkä ole biasointia vielä tehnyt. Yritän ottaa kuvia mahdollisimman pian ja pistää näytille. Kuvat varmasti selkeyttäisivät asioita.

"Onkos hehkuissa keskiulosotto, joka kytketty maahan?"
 
Tuota ei taida olla. Verkkomuuntajana on Trafomicin TV6 joka on ostettu Uraltonelta. Hehkut ovat vedetty 6,3 tapsista ja viereisestä nollasta. Niistä vedetty johdot 6,3 voltin pilot lightiin ja siitä putkikantoihin. Hehkut näyttävät 6,7V. Pitäisikö hehkut vielä vetää maahan jotenkin? Kuinkas se tapahtuisi? Olen vain Uraltone Jr:n rakentanut tähän mennessä ja samaan tyyliin yritin kytkeä hehkut.
 
Häiriöäänet ovat mielestäni vain surinaa ja pörinää. Eli samantyylistä kuin jos kitaran jakista on maadoitus irti. Kitaran ääni kyllä kuuluu kovempaa kuin häiriöäänet, tosin vain vähän.
 
Toisia etuasteputkia en ole vielä kokeillut enkä ole biasointia vielä tehnyt. Yritän ottaa kuvia mahdollisimman pian ja pistää näytille. Kuvat varmasti selkeyttäisivät asioita.
 
Itse en ole mikään asiantuntia, tai tiedä juuri mistään mitään, mutta uraltone juniorissahan hehkut on vedetty pääteputkelta 100 ohmin vastuksien läpi pääteputken katodille. Siinä hehkujen maadoitus on hoidettu käsittääkseni näin, joku viisaampi osaa varmasti neuvoa miten sun kannattaa hehkujen maadotus tohon jtm:ään tehä.

"Häiriöäänet ovat mielestäni vain surinaa ja pörinää. Eli samantyylistä kuin jos kitaran jakista on maadoitus irti. Kitaran ääni kyllä kuuluu kovempaa kuin häiriöäänet, tosin vain vähän."
 
Ai häiriöt on niin suuret että kilpailee kitaran äänen kanssa ?
 
Oletko tsekannut inputjakit ? Saisi sen eliminoitua pois.
 
Hehkun käämissä siis ei ole keskiulostuloa,kuten alkuperäisessä.
Keinotekoinen voidaan tehdä 100 ohmin vastuksilla maahan....mutta
ensin ne inputjakit.