Yleistä keskustelua musiikista ›

Toivottavasti kukaan ei koe tätä härskiksi mainostamiseksi. Jos näin on, niin moderaattorit voinevat siirtää/poistaa ketjun, miten nyt parhaaksi näkevät.
 
Levyvirasto.netissä laitoimme pienen kyselyn pystyyn, mikä musabisneksessä eniten tällä hetkellä suututtaa. Piiskaa saa niin kopiosuojaukset, teostomaksut, radioiden soittolistat kuin ahneet levy-yhtiötkin. Käykää äänestämässä ja heittämässä nopeat kommentit (joka viikko arvotaan 50 euron lahjakortti).
 
www.levyvirasto.net/vihaksi.php

Kyllä tuo yletön imuttaminen ottaa reippaasti päähän, mutta sen ymmärrän jos ei ole rahaa ja haluaa kuunnella hyvää musiikkia. Se on kuitenki naurettavaa ja vittumaista että kaikki ladataan netistä ja sanotaan että ei niitä levyjä ole järkeä ostaa. Itse olen harras levyjen keräilijä ja sen takia tämä vaikuttaa minuun niän suuresti, mutta minkäs sille mahdan.
 
Toisaalta nuo tekijänoikeuslait ova myös perseestä mikä vähän herättää ristiriitaa tuon imutuksen kanssa. Olen siis sitä mieltä että imuttaa ei niinkään saisin, mutta kopiointi ja sun muu olisi sallittua. :)
 
Ovathan ne radion soittolistatkin vittumaisia, mutta sittenhän sitä ei kuunnella. Sama koskee aikalailla musiikki kanavia ja sun muita.
 
Ahneet levy yhtiöt ovat myös todella perseestä, mutta ei se minua kauheasti hetkauta. Monet bändit vain menevät piloille sellaisen huomaan joutuessa.
 
Teosto ei haittaa yhtään. Tottakai se pitää olla.
 
Mitä tästä huomaamme? Että kaikki ei todellakaan ole musabisneksessä kondiksessa ja se vituttaa.

Kritiikki on tietysti aina paikallaan. Mutta jos olisi vielä vaihtoehtoja, mitä pitäisi tehdä toisin, niin olis vielä tehokkaampaa. Viienkymmenen eekun lahjakortti kyllä kelpais.

Tämä ei ihan avautunut. Siis (tämän mukaan) nettiradioiden Teostokorvaukset tilitetään jotenkin oikean radion soittolistojen mukaan jossakin suhteessa vai mitäh?
 
Ikävä kyllä siellä oli monta muutakin sellaista vihan aihetta, jotka perustuivat väärään tietoon. Auts!
 
En soimaa ketään, nykyään on hemmetin vaikea tietää miten asiat todella on, ja vielä vaikeampi uskoa edes siihen ns. faktatietoon miltään taholta. Tää propagandasota on tällaista.
 
Näin Levyviraston kustantaja-asiakkaana kyselyn pinnallisuus jäi harmittamaan.

Toisaalta nuo tekijänoikeuslait ova myös perseestä mikä vähän herättää ristiriitaa tuon imutuksen kanssa. Olen siis sitä mieltä että imuttaa ei niinkään saisin, mutta kopiointi ja sun muu olisi sallittua. :)
 
Ei se ihan noin simppelisti mene, jonkin verran saa kopioida.
 
http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=1&t=114537

Lainaus sivuilta:
 
Tämä ei ihan avautunut. Siis (tämän mukaan) nettiradioiden Teostokorvaukset tilitetään jotenkin oikean radion soittolistojen mukaan jossakin suhteessa vai mitäh?
 
Pienempien nettiradioiden kohdalla asia todellakin on näin. Lainaus Teoston edustajan Päivi Väisäsen sanoista Mikrobitille:
 
"Nettiradiot eivät ole toistaiseksi raportoineet Teostolle soittamaansa musiikkia, sillä nettiradiomarkkinat ovat vasta kehittymässä. Teostolle pitää ilmoittaa ainoastaan käyntien määrä ja mikäli mahdollista, eri kävijöiden määrä per kuukausi. Toistaiseksi Teosto tilittää nettiradiotoiminnasta kertyneet korvaukset kaupallisesten radioiden soittolistojen mukaan. Kustannussyistä raportteja ei käsitellä, jos jaettava summa on kovin pieni. Summa lisätään kaupallisen radion "pottiin" ja jaetaan kaupalliselta alueelta kertyneiden raporttien mukaan."
 
Ja Gramexin edustaja Taina Kämäräinen puhuu:
 
"Mikäli nettiradion kuukausikorvaus on alle 500 euroa, Gramexilla tuskin edes käsiteltäisiin toimitettuja raportteja, sillä yksittäisten pikkuraporttien käsittely maksaisi todennäköisesti kummallekin osapuolelle liikaa suhteessa korvauksen määrään. Pienten radioiden maksamat korvaukset siis tilitetään kaupallisen radion soittolistojen mukaisesti. Jos korvaus on 500 euroa tai yli, korvaukset tilitetään normaalien Gramexin tilityskäytäntöjen mukaan. Tässä on kyse pikkutoimijoiden säästämisessä byrokratialta, heillä kun ei ole yleensä mitään raportointijärjestelmiä."
 
Lähde: http://www.mikrobitti.fi/nettijatkot/2006/07/omanettiradio/
 
Suht pieni asia tuo on, mutta jos itse pyörittäisin pientä radioasemaa ja siitä mielestäni kohtuuttomia korvauksia maksan, niin tahtoisin ainakin että Teosto ja Gramex huolehtii rahojen menevän niille artisteille jotka ne ansaitsevat. Tämä on juuri sellainen kohta, missä pienet kärsivät ja isot hyötyvät. Robin Hoodia, mutta väärinpäin...
 
Tahtoisin myös kuulla mikä kohta perustuu väärään tietoon, niin oikaistaan se. Kuten sanottua, pilke silmäkulmassa tuota on tehty, mutta asiavirheitä sinne emme halua. Hyvin lyhyesti ja pinnallisesti asiat on käsitelty. Tahdoimme säilyttää kyselyn nopeuden ja vaivattomuuden, mutta ilmeisesti asiat kaipaisi suurempaa selvittämistä?

Kyllä tuo yletön imuttaminen ottaa reippaasti päähän, mutta sen ymmärrän jos ei ole rahaa ja haluaa kuunnella hyvää musiikkia. Se on kuitenki naurettavaa ja vittumaista että kaikki ladataan netistä ja sanotaan että ei niitä levyjä ole järkeä ostaa. Itse olen harras levyjen keräilijä ja sen takia tämä vaikuttaa minuun niän suuresti, mutta minkäs sille mahdan.
 
Nykynuorisohan alkaa jo pienestä pitäen latailemaan kaikkea eikä välttämättä missään vaiheessa edes tajua että siinä on jotain laitonta.

Nykynuorisohan alkaa jo pienestä pitäen latailemaan kaikkea eikä välttämättä missään vaiheessa edes tajua että siinä on jotain laitonta.
 
Totta. Lataaminen on niin uskomattoman helppoa, etteivät usko sitä hommaa laittomaksi. Itsekin kuulee sitä sössötystä, että "Miks sä ostat noita levyjä, kun niitä saa ilmaiseks? Oot ihme hyypiö.".

Totta. Lataaminen on niin uskomattoman helppoa, etteivät usko sitä hommaa laittomaksi. Itsekin kuulee sitä sössötystä, että "Miks sä ostat noita levyjä, kun niitä saa ilmaiseks? Oot ihme hyypiö.".
 
Juu, toi onjust toi iha helvetin ärsyttävä kommentti. Sano sen kukatahansa niin alkaa vituttaan ja tekis mieli vetää turpaan. :p

Juu, toi onjust toi iha helvetin ärsyttävä kommentti. Sano sen kukatahansa niin alkaa vituttaan ja tekis mieli vetää turpaan. :p
 
Totta. Jos joku imuroi sekalaisia biisejä, mitkä sattuu olemaan paskan bändin yksittäisiä hyviä biisejä, pystyn katsomaan sormien läpi, mutta se menee yli hilseen, jos tulostetaan vielä kansikin mahdollisimman alkuperäisen näköisenä netistä. Siis WTF!?

Nykynuorisohan alkaa jo pienestä pitäen latailemaan kaikkea eikä välttämättä missään vaiheessa edes tajua että siinä on jotain laitonta.
 
Mä oon kaikille warettajille sanonut että piratismi on nykyjään pois muodista, ja että levyjen ostaminen on tänä päivänä se kovan jätkän merkki ;)

On tosiaan hämärtynyt tuo netistä lataamisen laittomuus monella. Esim. keikalla tullaan sanomaan että "tosi hyvä levy, löysin torrenttina netistä" tai sitten esimerkiksi "Mistä sanoituksia saa" -kysymykset kun ne on kuitenkin painettuna levyn kansiin. Kuulemma moni artisti on törmännyt jopa siihen että poltettuun levyyn pyydetään nimmaria.

kopiointisuojaus = estää vain laillisen kuuntelun esim. autostereoissa
 
piratismi = laittoman materiaalin jakelua (myyntiä) ansiotarkoituksena
 
warettaminen = downloading sekä uploading, latailu kumpaankin suuntaan ilman ansiotarkoitusta
 
lataaminen = omaan käyttöön musiikin kopioiminen/lataaminen erinäisistä verkoista
 
radiosoitto = pyöritetään samoja paskoja hittejä pari kuukautta ja sen jälkeen unohdetaan (samasta syystä myös hittiartistien levyt jäävät homehtumaan hyllyihin. Ei kukaan halua maksaa 20e levystä jonka ainoat hittibiisit, siis ne 2 niistä 16 biisistä, kuulee kuitenkin 18 kertaa päivässä radiosta tai MTV:ltä)
 
levy-yhtiö = tekopyhä laitos joka maksaa nykyään miljoonien korvauksia, ei artisteille vaan mainostoimistoille ja erinäisiin medioihin missä voidaan mainostaa jotain uusinta hittikuraa. Samaan aikaan valitellaan kuinka rahat on loppu ja levymyynti päin prinkkalaa. Kuitenkin tuotot ovat miljoonia, jopa miljardeja.
 
uusi teknologia = jotain mitä musabisnes vierastaa. Kun internet tuli joka kotiin, oli esim. painettu media (iltalehti, tuulilasi, mikrobitti yms.) välittömästi verkossa omine sivuineen ja materiaaleineen. Vaan mitä teki musabisnes? Paukutteli henkseleitä, jäi polkemaan paikalleen ja pyöritteleen peukaloitaan kunnes eräänä päivänä... olikin jo liian myöhäistä panic-buttonille.

On tosiaan hämärtynyt tuo netistä lataamisen laittomuus monella. Esim. keikalla tullaan sanomaan että "tosi hyvä levy, löysin torrenttina netistä"
 
Tuohan on nerokasta. Ei rahaa lafkoille, mutta osallistuu keikoille ja tukee siten bändiä. Veikkaisin että bändi saa kuitenkin keikoista isomman prosentuaalisen osuuden kuin levymyynnistä.
 
tai sitten esimerkiksi "Mistä sanoituksia saa" -kysymykset kun ne on kuitenkin painettuna levyn kansiin.
 
Juu, ei taida ihan jokaisessa levyssä olla painettuna levyn kansiin.
 
Kuulemma moni artisti on törmännyt jopa siihen että poltettuun levyyn pyydetään nimmaria.
 
Olihan yhdessä Pimp My Ride-jaksossakin jonkun jampan levyalbumissa auton takapenkillä Xzibitin poltettu levy. Hurjaa... X-tothe-Z repes nauramaan ja tuskin siitä maailman suurimpia herneitä vetäs nenään.
 
Ja voihan se olla että jampalla on kotona hyllyssä alkuperäisenä jokin levy, esim. vinyyliformaatissa mutta on halunnut samaisen lätyn autoon eikä ole viitsinyt kahdesti maksaa samasta levystä eri formaatissa (tai halunnut mountata technicsiä tai vestaxia kojelautaan), vaan on flipannut sen ämpösinä cd:lle kotipolttoisesti.

Mun mielestä uuden teknologian yleistymisen (eli levyt ostettaisiin vain netistä) ongelmana on se että niin kauan kuin tuotetta on helposti saatavilla ilmaiseksi (vaikkakin "laittomasti" koska lainsäädäntö ei ole vielä ihan mukana tässä) ei ole kovin motivoivaa peruskuluttajalle ostaa musiikkia netistä koska tuotteilla ei ole samanlaista selkeää eroa kuten esim. poltetulla ja alkuperäisellä levyllä. Ladattu digitaalinen tiedosto ei ole konkreettinen tuote jolloin sen ostaminen koetaan järjettömäksi koska sen saa helposti ilmaiseksi netistä.
 
Toisaalta on myös niitä joille CD- tai LP-levy on fyysisenä tuotteena antoisampi paketti ja sen takia uskonkin vielä perinteisiin konkreettisiin medioihin kuten painetut CD-levyt jne.

Tuohan on nerokasta. Ei rahaa lafkoille, mutta osallistuu keikoille ja tukee siten bändiä. Veikkaisin että bändi saa kuitenkin keikoista isomman prosentuaalisen osuuden kuin levymyynnistä.
 
Tämähän riippuu jälleen kerran levytyssopimuksesta. Moni artisti maksaa itse masterinsa ja näin ollen levymyynnin tulot (rojalti prossat ovat isompia tällä tavoin) ovat ratkaisevan tärkeitä tulonlähteitä.
 

Juu, ei taida ihan jokaisessa levyssä olla painettuna levyn kansiin.
 
Puhuin tässä vain omasta kokemuksestani eli levystä jossa sanat on enkä mistään muusta levystä. Jos sanoja ei ole kansissa niin se on asia erikseen.
 

 
Olihan yhdessä Pimp My Ride-jaksossakin jonkun jampan levyalbumissa auton takapenkillä Xzibitin poltettu levy. Hurjaa... X-tothe-Z repes nauramaan ja tuskin siitä maailman suurimpia herneitä vetäs nenään.
 
Pointtina olikin se että ihmiset eivät tajua että poltettu levy ei ole sama asia kuin alkuperäinen. Ottamatta yhtään kantaa siihen onko kopionti suotavaa vai ei niin itse en kehtaisi mennä artistilta poltettuun levyyn nimmaria pyytämään. Tarkoituksena esimerkissäni oli vain selventää yleisestä suhtautumisesta tähän asiaan.

Tuohan on nerokasta. Ei rahaa lafkoille, mutta osallistuu keikoille ja tukee siten bändiä. Veikkaisin että bändi saa kuitenkin keikoista isomman prosentuaalisen osuuden kuin levymyynnistä.
 
Tää onkin siinä vaiheessa hieno juttu kun levy myy 500 kpl ja levy-yhtiön sedät ilmoittaa että poijjaat soon nytte silleen että ei me voida toista levyä kun tuo eka ei päässy edes lähellekään break-eveniä..
 
Soon vissiin hippasen hankala ymmärtää että normi bändimuusikon leipä koostuu monesta tulonlähteestä. Levyrojaltit, keikkatulot, mahdolliset mainos/sponssitulot, Teostot ja Gramexit jne. Ja jokainen noista painaa vaa'assa.
 
Juu, ei taida ihan jokaisessa levyssä olla painettuna levyn kansiin.
 
Tuli semmonen vaan mieleen, että mites kun ostaa levyn mp3-muodossa niin mites sillon toi sanotushomma menee? Vissiin maksanut sillon pelkästä musiikista?
 
Ja voihan se olla että jampalla on kotona hyllyssä alkuperäisenä jokin levy, esim. vinyyliformaatissa mutta on halunnut samaisen lätyn autoon eikä ole viitsinyt kahdesti maksaa samasta levystä eri formaatissa (tai halunnut mountata technicsiä tai vestaxia kojelautaan), vaan on flipannut sen ämpösinä cd:lle kotipolttoisesti.
 
Tosi fani varmaan haluaa sen nimmarin mielummin originaaliin?

Mun mielestä uuden teknologian yleistymisen (eli levyt ostettaisiin vain netistä) ongelmana on se että niin kauan kuin tuotetta on helposti saatavilla ilmaiseksi (vaikkakin "laittomasti" koska lainsäädäntö ei ole vielä ihan mukana tässä)
 
Ei sitä laitonta materiaalia lakipykälillä sieltä poisteta. Tuo onkin kenties yleisin harhakäsitys tässä asiassa, eli tuo "katsokaa, meillä on nyt laki!"
 
Aika moni saa päivittäin ylinopeussakotkin vaikka meillä on laki että ylinopeus on rangaistavaa.
 
ei ole kovin motivoivaa peruskuluttajalle ostaa musiikkia netistä koska tuotteilla ei ole samanlaista selkeää eroa kuten esim. poltetulla ja alkuperäisellä levyllä. Ladattu digitaalinen tiedosto ei ole konkreettinen tuote jolloin sen ostaminen koetaan järjettömäksi koska sen saa helposti ilmaiseksi netistä.
 
Vaan jospa bisnes olisi herännyt vähän aikaisemmin, voisi olla mahdollista ettei netissä olisi niin paljon laitonta materiaalia jaossa. Toisaalta taas, tuo lakipykälä ei vielä poista suurimpia laittoman materiaalin jakelioita. Se ei siis poista itse ongelmaa millään tavalla. Vähän kuin 5000m juoksuun lyödään pari estettä sinne tänne.
 
Toisaalta on myös niitä joille CD- tai LP-levy on fyysisenä tuotteena antoisampi paketti ja sen takia uskonkin vielä perinteisiin konkreettisiin medioihin kuten painetut CD-levyt jne.
 
Itse pidän suuresti LP-levyistä. En vain halua ostaa kaikkia niitä uudestaan cd-formaatissa, joten mp3-formaatti ja poltettu kiekko autossa on enemmän kuin suotava juttu. Se on sitten eri asia mistä se mp3-tiedosto on saatu (kirjaston cd-osasto on kovassa kulutuksessa :))

Vastaus otsikkoon; toisinaan pistää vihaksi... mutta sitten taas: ajatelkaas kuinka paljon vähemmän musaa olisi meidän kaikkien kuultavilla, jos musabisnestä ei olisi???