Aihe: CD:llä alle 20Hz taajuudet?
1 2
kiiski
04.08.2006 21:21:43
Heh, simppeli kysymys vaivaa mieltä.
 
Minkä takia CD:n mainitaan toistavan taajuuksia väliltä 20Hz-22kHz, vaikka luulisi alle 20Hz taajuuksienkin toistuvan?
 
Tutkittuani internetin ihmemaailmaa huomasin, että kyllähän ne näköjään toistavatkin vielä alemmas ja varsinainen rajoitin lienee itse CD-soitin. Onko tarkoitus estää jatkuva muhkean jännitteen syöttö vahvistimelle vai mitä ihmettä?
kivi
04.08.2006 21:39:27
Tutkittuani internetin ihmemaailmaa huomasin, että kyllähän ne näköjään toistavatkin vielä alemmas
 
Mitä ihmettä, tosiaan?
 
Voisitko pistää linkkejä löytöihisi, niin tutkitaan tarkemmin.
"This is nothing to me! Nothing! Just a hobby! I could be basking in the sun in Florida!"
(Handsome Dick Manitoba)
kiiski
04.08.2006 22:00:24
Voisitko pistää linkkejä löytöihisi, niin tutkitaan tarkemmin.
 
http://www.diyaudio.com/forums/showthread/t-76416.html
Nimimerkki 4fun kirjoittaa
"The CD standard permits bandwith down to DC.
 
On CD players often have HP filter implemented to eliminate risk of putting constant DC to amplifier.
Look at spec on CD player, they often have bandwith down to 5-10Hz. Lower cutoff also depends on input imput impedance of aftercoming amplifier.
Some CD players have DC connected stages but instead have DC servo that need some kind of cutoff freq to be able to center output to DC in resonable time. Of course it is possible to have much lower cutoff with less cap value this way.
 
It is also possible to make stages DC connected without DC servo and have true respose down to DC but there is probably need for manual DC trim if not tolererating some constant small DC on output."
Disposable
04.08.2006 22:38:23
Heh, simppeli kysymys vaivaa mieltä.
 
Simppeli hyvinki. Miksei m.netissä muuten ole vastavuoroisesti "Pro" -aluetta tälläisille kysymyksille?
"Write a wise saying and your name will live forever." - Anonymous
kiiski
04.08.2006 22:40:49
Simppeli hyvinki. Miksei m.netissä muuten ole vastavuoroisesti "Pro" -aluetta tälläisille kysymyksille?
 
No kysymyshän sinänsä on tosi yksinkertainen ja aika monesti tyypit haluaa tällä alueella pohtia jos jonkinmoisia bassotestauksia. Olisihan tän voinu toki studiopuolelle laittaa.
OsQu
04.08.2006 23:36:36
Eikös se ole jotenkin niin, että ihmisen korva ei kuule alle 20Hz taajuksia, jos sillä olisi jotain yhteyttä tuohon tj. Pelkkä arvailua kyllä tosin.
Mitä vähemmän säröä, sitä parempi soittaja..
noir
05.08.2006 08:21:45 (muokattu 05.08.2006 08:26:00)
Eikös se ole jotenkin niin, että ihmisen korva ei kuule alle 20Hz taajuksia, jos sillä olisi jotain yhteyttä tuohon tj. Pelkkä arvailua kyllä tosin.
 
Eihän ihmiskorva kuule oikeastaan muistaakseni alle 50Hz taajuuksia, vaan ne välittyvät tuntoaistin kautta. Tietysti ikä ja kuulovauriot vaikuttavat myös.
 
EDIT: Nyt rupesi kyllä epäilyttämään tuo taajuus, koska en muista ollenkaan missä on aiheesta sanottu ja mitä. Pitäisi tarkistaa. Fiksummat korjaa.
Mä haluun sua - sulta ei kysytä.
Virallinen valvoja
Autoilijat pois liikenteestä!
kivi
05.08.2006 08:33:01 (muokattu 05.08.2006 08:34:52)
Eikös se ole jotenkin niin, että ihmisen korva ei kuule alle 20Hz taajuksia, jos sillä olisi jotain yhteyttä tuohon tj. Pelkkä arvailua kyllä tosin.
 
Niin, ihmisen korva.
 
Ihmisen kuulo ei kuitenkaan rajoitu korvaan, eikä korvan kuulokyky näihin ensisijaisiin taajuuksiin, joiden perusteella on päätetty, että levytilaa voi vallan hyvin säästää asettamalla cd-tallenteeseen tuollaiset rajat.
 
Mutta mä haluaisin edelleen niitä internetlinkkejä joissa kerrotaan cd:n laajemmasta taajuustoistosta..?
"This is nothing to me! Nothing! Just a hobby! I could be basking in the sun in Florida!"
(Handsome Dick Manitoba)
kiiski
05.08.2006 09:56:24
Mutta mä haluaisin edelleen niitä internetlinkkejä joissa kerrotaan cd:n laajemmasta taajuustoistosta..?
 
Eihän mulla siis mitään faktoja ole pöytään lyödä :)
 
Kysymykseni tiivistettynä: leikataanko CD-tallenteilta alle 20Hz äänet jo formaatin puolesta?
noir
05.08.2006 10:17:12
Kysymykseni tiivistettynä: leikataanko CD-tallenteilta alle 20Hz äänet jo formaatin puolesta?
 
Vastaushan on helppo, koska kyseessä on standardi. Nyt vaan pitäisi se standardi saada käsiinsä :)
 
Haku on käynnissä...
Mä haluun sua - sulta ei kysytä.
Virallinen valvoja
Autoilijat pois liikenteestä!
kiiski
05.08.2006 10:30:29
Vastaushan on helppo, koska kyseessä on standardi. Nyt vaan pitäisi se standardi saada käsiinsä :)
 
Haku on käynnissä...

 
http://en.wikipedia.org/wiki/Red_Book_%28audio_CD_standard%29
 
Ei tuossa ainakaan mainita mitään alle 20Hz meiningeistä. Hm. Joku nyt polttaa vaikka 10Hz aallon levylle ja katsoo tuleeko siitä mitään :)
noir
05.08.2006 11:36:07
http://en.wikipedia.org/wiki/Red_Book_%28audio_CD_standard%29
 
Ei tuossa ainakaan mainita mitään alle 20Hz meiningeistä. Hm. Joku nyt polttaa vaikka 10Hz aallon levylle ja katsoo tuleeko siitä mitään :)

 
Niin tuohan ei ole lähellekään standardipapereita vastaavaa tasoa. Kuten tuolla sanotaankin, "The standard is not freely available and must be licensed from Philips. At the time of writing, the cost as per the relevant Philips order form (document no. 28/10/04-3122 783 0027 2) is US$5000. As of 2006, the IEC 908 document is also available as a PDF download for $210".
 
Eivät ole mitään ilmaista luettavaa.
Mä haluun sua - sulta ei kysytä.
Virallinen valvoja
Autoilijat pois liikenteestä!
kivi
05.08.2006 12:13:40
Löytyiskö täältä? En ole vielä katsonut...
 
http://www.cdrfaq.org/faq02.html
"This is nothing to me! Nothing! Just a hobby! I could be basking in the sun in Florida!"
(Handsome Dick Manitoba)
Tommi S.
05.08.2006 14:49:51
Tämän voi luultavasti testata siten että luo jollain tietokoneohjelmalla äänitiedoston jossa on esim. 1 Hz taajuinen siniaalto ja polttaa tuosta tiedostosta CD:n. Sitten rippaa tuon CD:n sisällön äänitiedostoksi ja katsoo aaltomuodosta että 1 Hz taajuus on edelleen tallella. Tiedostojen pitää olla esim. wav-muotoisia, tai jokin muu häviötön muoto; esimerkiksi MP3 ei käy.
 
Ihan arkijärjellä ajatellen jos CD:llä ääni on pelkästään sarja näytteitä joita toistetaan 44100 kertaa sekunnissa, niin silloin mitään alarajaa taajuudelle ei kyllä pitäisi olla.
kivi
05.08.2006 14:53:32
Ihan arkijärjellä ajatellen jos CD:llä ääni on pelkästään sarja näytteitä joita toistetaan 44100 kertaa sekunnissa, niin silloin mitään alarajaa taajuudelle ei kyllä pitäisi olla.
 
Eipä niin, mutta olikos se niin, että redtab-formaatissa (audio-cd) noissa alataajuuksissa sijaitsee dataa ja mm kopiosuojausinformaatiota, minkä vuoksi ne pitää leikata tiukasti audiosta pois?
"This is nothing to me! Nothing! Just a hobby! I could be basking in the sun in Florida!"
(Handsome Dick Manitoba)
Tommi S.
05.08.2006 15:30:25
Eipä niin, mutta olikos se niin, että redtab-formaatissa (audio-cd) noissa alataajuuksissa sijaitsee dataa ja mm kopiosuojausinformaatiota, minkä vuoksi ne pitää leikata tiukasti audiosta pois?
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Compact_disc
 
Tuossa on juttua CD-levystä. Kun etsiskelin aiheesta tietoa Googlella ei näin äkkiä tullut missään vastaan mitään mainintaa tuosta 20 Hz alarajataajuudesta. Tuossa wiki-jutussa sanotaan että standardiin kuuluva kopiosuojaus ym. informaatio ei ole audion seassa vaan omassa tavussaan, joten sen ei pitäisi mitenkään rajoittaa alempien taajuuksien tallentamista.
 
Tein tuon mainitsemani testin, eli poltin CD-RW:lle 30 sekunnin pituisen raidan jolla oli 1 Hz siniaalto. Soitin levyä DVD-soittimella ja levy soi aivan normaalisti, tosin mitään kummempaa ääntä ei kuulunut. Tarkkaan kun kuunteli saattoi havaita taustakohinan vaimenevan kaksi kertaa sekunnissa, mikä saattaa liittyä siniaallon huippuihin ja pohjiin. Sitten rippasin levyn takaisin koneelle, ja siniaalto oli Audacityssä päältäkatsoen aivan samanlainen kuin mitä se oli ollut ennen kuin se oli käynyt CD:llä.
Klezberg
05.08.2006 17:52:41
 
 
Tein tuon mainitsemani testin, eli poltin CD-RW:lle 30 sekunnin pituisen raidan jolla oli 1 Hz siniaalto. Soitin levyä DVD-soittimella ja levy soi aivan normaalisti, tosin mitään kummempaa ääntä ei kuulunut. Tarkkaan kun kuunteli saattoi havaita taustakohinan vaimenevan kaksi kertaa sekunnissa, mikä saattaa liittyä siniaallon huippuihin ja pohjiin. Sitten rippasin levyn takaisin koneelle, ja siniaalto oli Audacityssä päältäkatsoen aivan samanlainen kuin mitä se oli ollut ennen kuin se oli käynyt CD:llä.
 
Eli digitaalisen tallennusformaatin puolesta ei ole alarajataajuutta (kuten itse asiassa luonnollista onkin) mutta soitin suodattaa liian matalat pois (kuten järkevää on myös; olisipa mielenkiintoista tehdä cd jolla on hitaasti vaihtelevaa tasajännitettä).
 
Etkös tutki vielä miten alas pääsee että vielä kuuluu. Tosin itselleni tällä on vain periaatteellista mielenkiintoa.
Ukoncete prosím výstup a nástup, dvere se zavírají
projekti
05.08.2006 18:44:01
Hifi-lehden Autohifitesti-cd:llä on raita (nro 82) jossa 2hz:n siniaaltoa. Joskus kotona testasin, silloin kun oli vielä subbari, ja komeasti elementti liikkui.
Ultra Pro.
Ritsie
05.08.2006 18:49:36
Hifi-lehden Autohifitesti-cd:llä on raita (nro 82) jossa 2hz:n siniaaltoa. Joskus kotona testasin, silloin kun oli vielä subbari, ja komeasti elementti liikkui.
 
Niin, eikös se enemmän kaiuttimesta riipu että toistaako vai ei?
Piru vie, soolo unohtui! Näin käydä voi artistille!
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1 2
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)