Aihe: Tokai takuuseen
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
Les Fender
01.08.2006 21:52:01
laineet lyö ja otsasuoni pullistuu. Heh=) Mikäs tän hauskempaa viihdettä, tän parempaa ei ookkaa aikoihin ollu!!
 
ps. oliko siinä siun lc80-mallissa 5-ply takana ja 7-ply edessä?
 
Nyt on kyl pakko korjata Bone, ainakin useimmissa Gibsonin customeissa on 7-ply kannessa 5-ply lavassa ja takana. (Kuten tuossa mun -72 LPC:ssa) Myös mun G:n Dovessa on 7-ply kannessa ja 5-ply takana.
Tuossa netistä löytynyt kuva G -96 LPC http://i70.photobucket.com/albums/i82/mola18/KICX4458-2.jpg
 
Explorer:
Soiko kitara huonommin jos bindaus on huonosti linjassa bodyn kanssa? Miten olet kärsinyt tästä epäkohdasta? Kerro omin sanoin.
"Living is easy with eyes closed!"
Explorer
01.08.2006 21:58:37
Explorer:
bindaus on huonosti linjassa bodyn kanssa?

 
Ei toki. Se vaan on heikkoa viimeistelyä, ja monasti on niin että heikko viimeistely kertoo jotain kitaran rakenteessakin tehdyistä heikoista ratkaisuista. Ei välttämättä, ja jos kitara soi hyvin niin ihan sama se on.
Jii
01.08.2006 22:14:57
Popcornit valmistuivat juuri... Tokai ja Gibson...
 
;-)
 
Fox, hattua nostan. Jaksat edelleen.
Birth, copulation and death. Is this your life?
kimurantti1
01.08.2006 22:34:08
Edit. toi ei ollu kuitenkaan mitään henkilökohtaista vittuilua.
 
Ei kai, mutta kaikella kunnioituksella, moni voisi tuon sellaiseksi tulkita. Ja mä en mielestäni ole edes herkkähipiäinen tyyppi, enkä ihan helposti provosoidu. Ilmeisesti meidän käsitykset korrektista kirjoitusasusta on vaan vähän erilaiset. :-)
 
No joo, mutta kun ei kukaan sen kummempia ilmeisesti tarkoittanut, niin antaa olla.
Allekirjoitukset ovat samanlaisia kuin asennepaidat - aivan per***stä. Ovat muka tarkoittavinaan jotain syvällistä, mutta oikeastaan kertovat vain käyttäjänsä tarpeesta herättää huomiota ja olla jotenkin hauska. Ihan niin kuin tämäkin...
sarkjan
01.08.2006 22:34:27
Popcornit valmistuivat juuri... Tokai ja Gibson...
 
;-)

 
Heh.
 
Myöskin tämä Tokai LS85Q meni aikanaan takuuseen. Kansi päätti alkaa halkeamaan hiljalleen..
 
http://personal.inet.fi/koti/sarkelajm/Tokai.jpg
 
Kismitti.
Minne kaikki plekut kadonneet - Where have all the plectrums gone
Les Fender
01.08.2006 22:37:55 (muokattu 01.08.2006 22:40:06)
Heh.
 
Myöskin tämä Tokai LS85Q meni aikanaan takuuseen. Kansi päätti alkaa halkeamaan hiljalleen..
 
http://personal.inet.fi/koti/sarkelajm/Tokai.jpg
 
Kismitti.

 
Sissus, miten toi voi olla ees mahdollista? Ton kohdan perusteella kannen täytyy olla viilun alla kolmesta osasta??
 
E: Täytyny olla tosi kosteeta puuta tjsp..
"Living is easy with eyes closed!"
fox
01.08.2006 22:41:29
 
 
Popcornit valmistuivat juuri... Tokai ja Gibson...
 
;-)
 
Fox, hattua nostan. Jaksat edelleen.

 
Ehämminä oo yli kahteen sivuun mitään kommaillu.. enkä ehken olis koko juttuun mitään todennut, toki tietenkään, ellei olis taas tullut tuota "Mun xxx on ainaski miljooo-oona kertaa parempi kuin aito!" aspektia. Toki käsitän, että liki pyhäinhäväistys on kritisoida Hamamatsun ihmeitä, joitten laatu on Suomessa todettu ylivertaiseksi. Kiitos niiden verrattomain puitten, vanerikansien ja vallankin ulkonäön, joka jopa metrin päästä antaa vaikutelman siitä toisesta, paljon huonommasta ellei suorastaan kelvottomasta soittimesta jonka reunalistat repsottaa, ja ruuvitki on ruosteessa... 8)
Että väärää miestä nyt kehut.. varmaankin tarkoituksella, pelkään.
Otetaanko seuraavaks Behringer vs. Genelec? Vai Behringer vs. Mackie... *tirsk*
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers." relic #1
fox
01.08.2006 22:44:54
 
 
Heh.
 
Myöskin tämä Tokai LS85Q meni aikanaan takuuseen. Kansi päätti alkaa halkeamaan hiljalleen..
 
http://personal.inet.fi/koti/sarkelajm/Tokai.jpg
 
Kismitti.

 
Kohta joku kertoo, ettei tuo oo ollenkaan vakavaa, mutta tiedättekö, reunalistat...
Siinä vaiheessa ehken laitan toisen viilukansi-kuvan tahi ehkä mieluummin kuuluisan "ruuvimeisseli kaulaliitoksessa"-kuvan.
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers." relic #1
fox
01.08.2006 22:48:11
 
 
Sissus, miten toi voi olla ees mahdollista? Ton kohdan perusteella kannen täytyy olla viilun alla kolmesta osasta??
 
E: Täytyny olla tosi kosteeta puuta tjsp..

 
Välttämättä ei se oo edes kolmesta. Ei todellakaan oo tuolla aluspuulla väliä, monestako palasta tai millaisesta puusta se on, koska siihen tulee pintaviilu, joko quilttia (mylpyräloimu) tai flamea (tavallinen loimu)...
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers." relic #1
sarkjan
01.08.2006 22:49:11
Sissus, miten toi voi olla ees mahdollista? Ton kohdan perusteella kannen täytyy olla viilun alla kolmesta osasta??
 
E: Täytyny olla tosi kosteeta puuta tjsp..

 
Aika hurjahan toi on...
 
Ehkäpä kansipuussa (puissa?) on ollut alun alkaen rako tai joku halkeama, jota kansiviilu ja paksu lakkakerros ei ole kyennyt pitämään piilossa, vaan luonto on hoidellut hiljalleen asiat tuohon pisteeseen, heh. Mistäpä tuon tietää. hyvä kitara se muuten oli - ruuvitkin ruostumattomia.
Minne kaikki plekut kadonneet - Where have all the plectrums gone
Jii
01.08.2006 23:09:01 (muokattu 01.08.2006 23:13:34)
Ehämminä oo yli kahteen sivuun mitään kommaillu.. enkä ehken olis koko juttuun mitään todennut, toki tietenkään, ellei olis taas tullut tuota "Mun xxx on ainaski miljooo-oona kertaa parempi kuin aito!" aspektia. Toki käsitän, että liki pyhäinhäväistys on kritisoida Hamamatsun ihmeitä,
 
Tarkoitin kommentillani, että olet jaksanut mielestäni hatunnoston arvoisesti kirjoitella Gibsoneista varsinkin kun sinulla on tietämystä. Heikompi olisi luovuttanut. Toivottavasti tämä kirjoitus oikaisee mahdollisen väärinkäsityksen.
Birth, copulation and death. Is this your life?
Les Fender
01.08.2006 23:09:58
Noissa Tokain laatuongelmissa on se yhteinen piirre että ne viittaa voimakkaasti siihen että puuaines on joko laadullisesti erittäin huonoa, tai kitaraa tehdessä aivan liian kosteaa. Kummassakin on kyllä mielestäni kyse niin perusasiasta että kyllä sen pitää olla kunnossa. Noh, ajan ja rahan säästöä tietty haussa.
 
Jos vertaa näitä lueteltuja G:n ja T:n vikoja niin Gibsonissa ne on näkyviä, ei rakenteeseen liittyviä. Ainakaan ei ilmi ole tuotu muitakun bindaus, lakkaus ym. pintavikoja. Tuskimpa vaikuttavat saundiin. T:n viat ovatkin sitten fataaleja... Viimeistely ja silmäkarkki kyllä osataan, mut pystyykö kitaralla sitten vuodenpäästä soittamaan??
"Living is easy with eyes closed!"
fox
01.08.2006 23:16:07
 
 
Tarkoitin kommentillani, että olet jaksanut mielestäni hatunnoston arvoisesti kirjoittanut Gibsoneista varsinkin kun sinulla on tietämystä. Heikompi olisi luovuttanut. Toivottavasti tämä kirjoitus oikaisee mahdollisen väärinkäsityksen.
 
Myhäilinhän mä tuossa omassani.. Ei oo sillee maailman tärkein asia mulle tämä vääntö, saati että olis itsetarkoitus.. Eipä ollu moitteeksi tarkoitettu, saati muuksi ollenkaan.. ;)
Oi voi voi. Mikä siin on ettei voi hyväksyä että niitä laatuongelmia on vähä jokaisessa.. Olisko se vaan sitte että on ylihypetetty ja glorifioitu nuo Tookkait..Gibaa on saanu surutta dissata mutta tuo "edullinen ja parempi kuin alkuperäinen", se on tahrattomana pysyvä..
Bonecrusher siis syypää lie, ja minä osittain, jos Tokain myynti romahtaa. Puhumattakaan Ishibashin ratkaisuista!
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers." relic #1
Gypsy
02.08.2006 03:02:48
Sitäpaitsi jokainen hetkenkin verran asiaa mietittyään voi ymmärtää, ettei sellaisia bindauksia voi maalata. Paitsi helvetin kalliilla rahalla todella taitavia maalareita käyttäen.
 
Mulla oli joskus joku LP Custom kopio jostain 70 luvulta. Vanerista suurelta osin tehty. Oli maalatut bindaukset. Tai valkonen oli listaa johon oli vedetty päälle mustia viivoja.
 
Noissa Tokain laatuongelmissa on se yhteinen piirre että ne viittaa voimakkaasti siihen että puuaines on joko laadullisesti erittäin huonoa, tai kitaraa tehdessä aivan liian kosteaa. Kummassakin on kyllä mielestäni kyse niin perusasiasta että kyllä sen pitää olla kunnossa. Noh, ajan ja rahan säästöä tietty haussa.
 
Joo, jokuhan vois puhua ilmastomuutoksista ja säilytyspaikoista, kuten tapana on. Ite olen taas sitä mieltä, että esim. Suomen ilmastolla selitetään monesti asioita joita ei pitäis. Tai kuinka paljon pitäis? Vai laitetaanko ne Anttilan Williamsitkin Suomen ilmaston piikkiin jotka on vääntyny ihan miten sattuu ja nauhat ei enää pysy urissaan.
 
Tänne on tullu vaikka kuinka vitusti kitaroita jotka pysyy kasassa. Jos jossain Fenkussa törröttää järjettömästi nauhat tai jossain Gibsonissa on halkeillu otelautamerkit ja reunalistat ja tallan holkit tippuu lattialle tai Tokaissa on kannet halkeillu ja kaulat vääntyny niin kyllä mulla on semmonen tunne, että on ihan jostain muusta kyse kun ilmastosta.
 
Jos vertaa näitä lueteltuja G:n ja T:n vikoja niin Gibsonissa ne on näkyviä, ei rakenteeseen liittyviä. Ainakaan ei ilmi ole tuotu muitakun bindaus, lakkaus ym. pintavikoja. Tuskimpa vaikuttavat saundiin. T:n viat ovatkin sitten fataaleja... Viimeistely ja silmäkarkki kyllä osataan, mut pystyykö kitaralla sitten vuodenpäästä soittamaan??
 
On niissä Gibsoneissakin ollu vaikka mitä. Täysin paskoista nauhatöistä paskoihin satuloihin ja Custom Shopista tulleissa luutuissa on ollu kuperia kauloja kun on vedetty liian isot nauhat liian pieneen uraan jne...
 
Tokain kaulaliitoksesta toki voi näyttää ruuvimeisselikuvia, mutta sitten kannattaa tasapuolisuuden vuoks laittaa kuvia miten väljästi Gibson tekee ihan tarkotuksella kaulaliitoksia sarjatuotantomalleihinsa, nyt kun tässä on vertailtu. Se on just tätä: "Noh, ajan ja rahan säästöä tietty haussa.", mikä on perseestä eikä ainoostaan G:n ja T:n kohalla.
 
PS. Niistä Gibsonin listoista. Ainakin joissain lista on jääny eritasolle bodyn kanssa siinä vaiheessa kun maalia on siklattu listasta pois ja samalla vedetty listaa mukana.
 
Tokain ja Gibsonin pukumulkut vois suksia vittuun.
samueld
02.08.2006 09:53:02 (muokattu 02.08.2006 09:53:13)
 
 
Erittäin hyvin sanottu jäsen Gypsy.
I'd sell my sister to whorehouse rather than play a Korean guitar.
J.Hollström
02.08.2006 10:13:28
Erittäin hyvin sanottu jäsen Gypsy.
 
Eniten mieleen tosta jäi kirosanat ja viimeinen pukumulkku -statement. Eipä juuri muuta mullistavaa. Ilmeisen näreissään koko aiheesta.
BlueNote
02.08.2006 10:30:00 (muokattu 02.08.2006 10:52:01)
Tokai tai Gibson, mitä sen nyt on väliä?! Molemmat tekevät hyviä kitaroita!
Aina joukkoon mahtuu valitettavasti muutama "maanantai" -kappalekin.
 
Kitaroita veisteli menneinä vuosina käsityön ammattilaiset, kun nykyään nää "massatuotantomerkit" tehdään suureks osin "halpatyövoimalla" tai työstökoneilla lukuun ottamatta tunnettujen merkkien "high specs tai custom shop" -malleja. Tässä ehkä suurin syy laadun/laadunvalvonnan heikkemiseen säästöjen ohella. Mennään siitä mistä aita on matalin, niinkuin monessa isossa firmassa on nykyään tapana. Kun eri merkit/valmistajat kilpailevat keskenään, se koituu loppupelissä valitettavasti kuluttajan/soittajan vastuulle. Kannattaakin tsekata se kitara jo siellä musaliikkeessä mahdollisimman tarkasti. Tosin kyllähän ne laatuvirheet/elämiset voivat näkyä vasta jonkin ajan kuluttua, koska puukin sattuu olemaan hyvin elävää sorttia. Harmittavia juttuja...
nikovirtala
02.08.2006 10:41:32 (muokattu 02.08.2006 10:42:02)
 
 
Tämä on kyllä loistava aihe. :) Mutta miksi taistelupari on aina tokai - gibson ja malli les paul? Puhutaan välillä mielummin huonoista fendereistä ja fender kopsuista. (provo)Vai onko niin, että fender tekee laadultaan loistavia kitaroita ja tokai vähintään yhtä hyviä kopioita, joissa ei ole mitään valittamista.(/provo)
Ei oo helppoa olla huoleton.
ReBeat
02.08.2006 10:55:15 (muokattu 02.08.2006 10:55:34)
 
 
Stratoissa totuus on selkeämpi kun Warmothit menevät saman hintaisista Fendereistä ns. heittämällä ohi :) Ei pääse oikein kiistoja syntymään. Teleissä sama.
Ihmiskunta on ylittänyt rajan. Pakokeinoja nopeutuvalta tuhoutumiselta säästymiseksi ei ole.
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)