Elektroniikka ja soitinrakennus ›

Eli monen pohdinnan jälkeen mä oon päätynyt vähän tämänkaltaisen padisysteemin rakentamiseen: http://www.thomann.de/prodbilder/roland_spd20_pimx_129953.jpg Mun versiooni tulee vain neljä padia, eikä mitään rumpuaivoa.
 
Miten tätä sitten olisi järkevintä lähteä toteuttamaan, siitä en enää tiedäkään. Lähtökohtana on kuitenkin, että se on kohtalaisen pieni rakennelma, kaikki padit samalla pohjalla, edes siedettävän näköinen (tyttöystävän vaatimukset..) ja edullinen.
 
Tällä hetkellä sotasuunnitelma on seuraavanlainen:
 
-pohjaksi 15mm koivuvanerin pätkä, jota löytyy varastosta
-pohjalevyn alle muutama kumitassu vaimentamaan pöytään johtuvaa kolinaa
-levyn päälle vaimentimet
-vaimentimien päälle piezot ja varsinaiset iskupinnat
 
Noi vaimentimet siis tulevat eristämään rungosta piezoihin johtuvaa iskua, että padeja voi trigata tarpeeksi herkästi dynaamisempaakin soittoa varten. Mitä materiaalia tähän väliin? Makuupatja ja hiirimatto on se perusratkaisu, joskin solumuovin iskujen ja tärinän eristysominaisuuksien puutteet on tulleet mun entisen työpaikan kautta melko tutuiksi. Muuten ne ovat ominaisuuksiltaan mitä mainioimpia aineita tähän tarkoitukseen. Silikoni kävisi myös, mutta se täytyisi valaa jotenkin neljään yhtäsuureen ja tasaiseen osaan (ehkä about 10x10x1cm). Pitäisikö sille tehdä muotti, pursottaa pari tuubia, levittää lastalla tasaiseksi ja leikata kuivumisen jälkeen sopiviksi osiksi? Muita helposti toteutettavia ja kestäviä ideoita?
 
Piezon pitäisi puolestaan levätä jonkun jäykän materiaalin päällä, joka puolestaan lojuu vaimennuksen päällä. Miten hemmetissä tämän toteutan ja mistä materiaalista? Kävisikö joku millin peltilevy, joka on liimattu vaimennukseen? Tarttuuko esim. kontaktiliima silikoniin? Onko parempia ehdotuksia aiheesta?
 
Lopullinen kysymys sitten vielä tuosta itse lyömäpinnasta. Mitä materiaalia? Silikoni on vähän epämääräistä, makuupatja liian höttöistä pitemmällä aikavälillä ja tatsikin on varmasti olematon. Saako jostain vaikka 5mm paksuista kumilevyä? Mistä ja mihin hintaan? Kun mä laitan tuon piezon nyt vaikka tämän kumin ja peltilevyn väliin, niin haittaako sen toimintaa, jos se on vähän puristuksissa? Oletetaan nyt, että se kumi on liimattu siihen peltiin tjsp. Pitäisikö tehdä periaatteessa ensin yksi kerros siihen väliin, jossa on piezon mentävä aukko (piezon yläpinta nostetaan toki siihen materiaalin pinnan tasalle), ja päälle sitten varsinainen lyömäpinta?
 
Eli nyt kertauksen vuoksi pähkäilemäni rakenne ylhäältä alas kerroksittain:
 
-lyömäpinta (kumilevyä?)
-piezo ja samalla tasolla oleva pinta (samaa kumilevyä, vai jotain joustavampaa eristettä?)
-peltilevy piezon ja lyömäpinnan tueksi
-välieriste (silikonikakku?)
-vaneripohja
-kumitassut
 
Korjauksia tai ehdotuksia aivopieruun? Tarkoituksena ei oo saada siis noiden Rolandin tasoista kyhäelmää, vaan kotinakutteluun kelpaavaa pikkuista padihärveliä, jonka voi hyvillä mielin kehua rakentaneensa itse ihan alun ideoinnista asti.

Silikoni kävisi myös, mutta se täytyisi valaa jotenkin neljään yhtäsuureen ja tasaiseen osaan (ehkä about 10x10x1cm). Pitäisikö sille tehdä muotti, pursottaa pari tuubia, levittää lastalla tasaiseksi ja leikata kuivumisen jälkeen sopiviksi osiksi? Muita helposti toteutettavia ja kestäviä ideoita?
 
Osta tavaratalon keittiötarvikeosastolta silikonipannulappuja, tai silikoni"leivinpaperia" ja leikkele niistä.
 
Saako jostain vaikka 5mm paksuista kumilevyä? Mistä ja mihin hintaan?
 
Etola, kaikkea kumista ja muovista :-)
http://customer.canter.fi/etra/inde … roducts&c=9&e=59781&p=0
 
Pistäppä muuten palstalle väliaikatietoja rakentelun etenemisestä, mua on itseä kiinnostanut vastaavan värkin kyhääminen jossain vaiheessa.

Osta tavaratalon keittiötarvikeosastolta silikonipannulappuja, tai silikoni"leivinpaperia" ja leikkele niistä.
 
Kiitos vinkistä, enpä ole tollasista kuullutkaan. Ei täällä pikkukylässä tommosia tulevaisuuden ihmeitä ole...
 
Mä pistän, jahka pääsen alkuun. Varmaan maanantaina ois aikaa alkaa rakentamaan tätä, nyt kutsuu DBTL ja oluthanat!!
 
Osaako ketään ehdottaa hyvin toimivia piezoja? Siis, että poimivat tarpeeksi nopeasti iskuja ja ovat jonkinverran dynaamisiakin.

Osaako ketään ehdottaa hyvin toimivia piezoja? Siis, että poimivat tarpeeksi nopeasti iskuja ja ovat jonkinverran dynaamisiakin.
 
Ostin skidin dyi-sähkösettiin bebekin niitä isompia lätkiä. Pienetkin toimii mut se muovikuori pitää deletoida. Dynamiikasta ja piezoista en ehkä mainitsis samassa lauseessa... no, on siinä ehkä muutama dB jos oikeen yrittää, mut crosstalk on melkoista jos herkkyydet on niin kaakossa.

Dynamiikasta ja piezoista en ehkä mainitsis samassa lauseessa...
 
Kyllähän niissä parhaimmissa jonkinverran huhutaan olevan eroa. Jos edes pari erisoundista kolautusta sais yhdestä padista ulos.
 
Ideoita ja ehdotuksia otetaan edelleen avosylin vastaan!

Aijaa. Mitä ne parhaat on? Mä oon aina ollut siinä uskossa et ne on kaikki sitä samaa kuraa..
 
Älä multa kysy, kun mähän näitä ehdotuksia täällä kyselen! No toivotaan, että mäihällä sitten tulisi vaikka sitä samaa laatua, mitä ne kaikki saattaapi olla.
 
EDIT: Yleisön huomautuksesta johtuen hymiökiintiö on nyt nollattu. Kukin kuvittelee haluamansa ilmeet mihin lystää, ok? Hymiö.

Aijaa. Mitä ne parhaat on? Mä oon aina ollut siinä uskossa et ne on kaikki sitä samaa kuraa..
 
Oikeassapa taidat olla jälleen.. En ainakaa noista pietsolätkistä oo mitään eroja löytäny..
Ehdottomasti kannattaa ottaa niitä isompia. Parempi "herkkyys"- koska on isompi pinta-alaiset.
Itte tein sellasen neljän satsin rumpuputkesta, 5 mm kumimatosta, 12 mm filmivaneerista ja polykarbonaattilevystä.

Itse pädit voi tehdä vaneristakin ja niiden päälle liimataan kumimatto lyöntipinnaksi. Piezot näiden lyöntialustojen pohjiin kuumaliimalla kiinni, ja pädit alustana toimivalle vanerille pädien kokoisten vaahtomuovilevyjen (~ 10 - 15 mm paksujen) eristämänä. Näin pädit ovat mekaanisesti eristetty toisistaan jotta vältetään virhetriggaukset. Sopivaa kumimattoa saa noista teollisuusmuovikaupoista (teollisuus-Etola, TKA yms.), jämäpaloina ei maksa juuri mitään, rumpupalikat vaan mukaan ja testaamaan minkälainen kumimatto toimii parhaiten.

mhelinille kiitos, tuli vähän uusia ideoita tuohon rakenteeseen. Täytyy miettiä vielä vähän tarkemmin.

Onko kellään muuten tietoa tee-se-itse ohjeista rumpumodulin tekemiseksi tai mistä sellaisen saisi sikahalvalla(miel. alle 100€)? Kuulemma joku triggereistä midiksi muuttava laite löytyy mutta vaatii sitten vielä synan että äänen saa kuuluviin. Halvat sähkörummut kotiharjoitteluun kiinnostaisi, muut osat on ilmeisesti saatavilla hyvinkin edullisesti, moduli ja basaripedaali(t) lienevät kalleimmat hankinnat. Kovin kummoisia ominaisuuksia ei modulista tarvitsisi tässä käytössä löytyä, kunhan siitä lähtisi tunnistettavat rumpujen/peltien äänet.

Kovin kummoisia ominaisuuksia ei modulista tarvitsisi tässä käytössä löytyä, kunhan siitä lähtisi tunnistettavat rumpujen/peltien äänet.
 
Kyllähän sä vielä tarviit sen "kenraali MIDI"- äänipankin.. trigger-to MIDI vaan muuttaa trigun liipaisupulssin midi-ohjaus -signaaliksi, jollekin boxista valittavalle midikanavalle.. Joku vanha rumpukone? Toki sen täytyy ymmärtää midiä. Tai sitten tosiaan se tietskari, jossa on joku midipohjainen "äänistö"..

Pitäisi löytää joku käytetty sähkörumpumoduli,uudet maksaa enemmän kuin viitsisi sijoittaa. Torillakaan ei montaa ollut. Olenko käsittänyt termistön oikein: rumpumoduli/aivo=laite johon kytketään suoraan triggerit ja ulos tulee ääntä, rumpukone/syna=ei voi kytkeä suoraan triggereihin vaan vaatii midin? Tietokoneeseen en vielä ole raaskinut hankkia audiointerfacea joten midi-liitintä ei ole.

Pitäisi löytää joku käytetty sähkörumpumoduli,uudet maksaa enemmän kuin viitsisi sijoittaa. Torillakaan ei montaa ollut. Olenko käsittänyt termistön oikein: rumpumoduli/aivo=laite johon kytketään suoraan triggerit ja ulos tulee ääntä, rumpukone/syna=ei voi kytkeä suoraan triggereihin vaan vaatii midin? Tietokoneeseen en vielä ole raaskinut hankkia audiointerfacea joten midi-liitintä ei ole.
 
Melko lailla noin pääpiirteissään.. Mulla on ollu efekti/perkussiovehkeinä joskus mm. seuraavan moisia kokoonpanoja.. Rolandin Octapadissa kiinni joukkio lisäpadeja, ja se sitten vaikka tuollaseen rumpukoneeseen (olikohan se Rollen R-5) josta sitten ne soundit ulos..
Taikka niinkuin nykyään, että on Alesiksen D-vitonen aivona, siihen trigut, padit ja kaikki, ja tuo Octapadi on sitte ekstrana siinä midiliitännässä..

Onko kellään muuten tietoa tee-se-itse ohjeista rumpumodulin tekemiseksi tai mistä sellaisen saisi sikahalvalla(miel. alle 100€)?
 
Atomia (Oulussa) myy tuollaisia Olimexin protolevyjä ~60 EUR hintaan:
 
http://www.atomia.net/tuotteet.php? … 1004&level=2&code=AVR-MT128
 
Niihin vain sopiva softa sisään, MIDI OUT (tarvitaan 5-pinninen DIN-liitin ja kaksi vastusta) ja piezoille jonkinlainen "etuvahvistin" opareista (ja mahdollisesti tasuri diodeista).
 
Tässä jotain vastaavia projekteja joista voi ottaa mallia:
 
http://www.botgoodies.com/
Tuolta löytyisi softa joka voisi melkein suoraan heittämällä sopia tuolle AVR_MT128:lle, ehkä pientä viilausta voisi vaatia.
 
http://www.storm.ca/~rheslip/trigger.htm
Käyttää samaa AVR kontrolleria.
 
http://www.edrum.info/
perustuu PIC kontrolleriin, Atomiasta taitaa löytyä niilleki protolevyjä.
 
Sitten Terrateciltä löytyy tälläinen wavetable moduli joka on helppo häkätä tuohon trigger-to-MIDI konvertteriin:
http://audioen.terratec.net/modules … me=News&file=article&sid=30
Tosin hintaa tuolla on kyllä kohtuuttomasti, joku SR16 rumpukonekin kävisi äänilähteeksi. SR16:kin olisi muutenkin kontrolleriksi käypä jos sen purkaisi ja keksisi miten piezot voisi kytkeä sen pädien tilalle (vaatii jonkinlaisen konversion piezon jännitteestä kytkimen aikavakioksi, menee turhan monimutkaiseksi).

Taitaa elektroniikan/tietotekniikan osaaminen loppua kesken. Pitänee koettaa metsästellä käytettyä modulia.

Alesikselta on näköjään tulossa pari uutta vimpainta, uusi Trigger I/O konvertteri ja Control Pad pädisysteemi. Olettaisin että huomattavasti edullisempia kuin Rolandin vastaavat:
 
http://www.alesis.com/product.php?id=102
http://www.alesis.com/product.php?id=103

Padit on nyt edenneet hieman. Noi vanerinkappaleet (100x100x10mm) on sahattu, höylätty ja hiottu oikeaan kokoonsa. Heittoa tuli alkup. mittoihin tietty pikkusen, kun röytämällä tehdään. Päivällä pistin vähän mustaa maalia ruiskulla pintaan ja kohta käyn hakemassa kuivuneet palikat sisälle.
 
Piezot löytyi spelektroniikasta. Oliko ne 3,7cm halkaisijaltaan ja 0,8€/kpl. Ostin sitten jonkinlaisen nipun ylimääräisiä: teen tarvittaessa triggereitä rumpuihin niistä, tai lisää padeja. Ton lisäksi pitäisi käydä hakemassa noita muita tarvikkeita, eli solumuovilevyä ja kumilätysköitä. Ne ei varmaan montaa euroa maksa tommoselta 20x20cm palalta.
 
Yhteiskustannuksiksi tälle projektille tulee varmaan sellanen 3-5€/padi. Multa löytyy tietenkin maalit ja liimat jo entuudestaan, joten niistä vähän säästöä. Lisäksi vanerinkappale löytyi kaverin luota, eipä paljoa kustanna sekään jämäpala.
 
Myöhemmin sitten kokemuksia, että saako niistä minkäänlaista dynamiikantapaistakaan irti ja voiko niillä edes soittaa ylipäänsä.

Taas tyhmä kysymys: onko noissa rumpuaivoissa triggeritulot jotenkin "korvamerkitty" eli joku on virppa,joku basari,jotkut tomeja jne. varten vai voiko kaikki tulot ohjelmoida antamaan minkä tahansa äänen? Eli lähinnä voiko mihin tahansa aivoon liittää esim. 2 basaritriggeriä? Tietysti tuplapedaalilla selviäisi yhdellä.

Taas tyhmä kysymys: onko noissa rumpuaivoissa triggeritulot jotenkin "korvamerkitty" eli joku on virppa,joku basari,jotkut tomeja jne. varten vai voiko kaikki tulot ohjelmoida antamaan minkä tahansa äänen? Eli lähinnä voiko mihin tahansa aivoon liittää esim. 2 basaritriggeriä? Tietysti tuplapedaalilla selviäisi yhdellä.
 
Joudut ohjelmoimaan ne ihan itte.. Eli voit vaikka laittaa kuinka monta trigua bassorumpuun ja jokaiselle eri äänen, mutta siitä ei oo järkeä.. 8) Sen sijaan voit normi bassarin (triggerillä) lisäksi vaikka ohjelmoida pari muuta bassaria vaikka padeille, ja soittaa kiperän tripla-bassarisoolon.. 8)